Стенограмма Всероссийского совещания председателей избирательных комиссий субъектов Российской Федерации, Московская область, 25 октября 2013 года //29.11.2013

С.В. ВАВИЛОВ, заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Добрый день, уважаемые коллеги, Владимир Евгеньевич немного задержался, мы будем начинать, чтобы не тратить наше и ваше драгоценное время.

Начинаем второй день нашего совещания. Слово предоставляется Леониду Григорьевичу Ивлеву, заместителю Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Пожалуйста, Леонид Григорьевич.

Л.Г. ИВЛЕВ, заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Добрый день! Мне приятно видеть всех вас в этом зале. Спасибо, что все проснулись. Мне сразу понятно, что тот колокол, который вчера подарил Владимир Егорович и с которым я сегодня утром ходил по коридорам, оказался полезным. Спасибо.

Итак, уважаемые коллеги, есть такие слова, которые в нашей среде практически не употребляются. Их употребление больше присуще военной сфере, среди людей в погонах. Это мужество, это героизм, это достоинство. Я хочу эти слова применить к вам, потому что проводя избирательные кампании в условиях информационного прессинга, морального террора, члены избирательных комиссий проявляют действительно мужество. И это не красные слова. В этих непростых условиях никто из нашей среды не написал заявление о том, что под давлением обстоятельств слагает с себя полномочия, выходит из состава избирательной комиссии – будь то участковая либо субъектовая комиссия. Это действительно мужество. Спасибо вам.

(Аплодисменты.)

Теперь по существу вопроса, обозначенного в повестке дня.

Я бы начал с той проблемы, которая для нас вроде бы никогда не была актуальной, но в этом электоральном сезоне она резко обострилась.

Избирательная комиссия Ярославской области – уголовное дело.

Избирательная комиссия Волгоградской области – хоть на «Оскар» выставляй этот видеоролик. Правда, наш бывший коллега везде говорит: «у меня справка», «я суд выиграл», «пьяный не был». Пусть он тогда докажет тем 5 миллионам просмотров видеоролика.

Муниципальная избирательная комиссия города Владивостока – председатель – уголовное дело.

Наша коллега в прошлом Линник Людмила Ниловна – уголовное дело. Правда оно завершилось примирением сторон и выплатой 100 тысяч рублей.

Избирательная комиссия Псковской области – Куликов Юрий – уголовное дело.

Что-то не то происходит. То ли манят большие деньги, то ли отсутствует самоконтроль, то ли еще какие-то вопросы. Посмотрите вокруг себя, уважаемые коллеги. Огромный, полуторамиллионный отряд членов избирательных комиссий – разные люди, но их нужно постоянно держать в своей орбите. Если этого не происходит, они выходят за пределы нашего влияния. А насколько они разные, я приведу один пример из Ставропольской краевой комиссии. По указанию ЦИК Евгений Викторович Емельянов освободил от должности председателя территориальной избирательной комиссии города Пятигорска. Нарушение, судился с комиссией неоднократно, проигрывался и так далее. В отношении Евгения Викторовича такой прессинг развернули! И вы думаете, кто? Органы государственной власти края. И только вмешательство Владимира Евгеньевича предотвратило расправу над председателем избирательной комиссии.

Помимо выборов, у нас приближается 2015 год, когда мы начнем переутверждать составы территориальных избирательных комиссий. Предстоит огромная работа – почти 3 тысячи. Подбирать кадры территориальных комиссий и людей, которые бы возглавили территориальные комиссии, нужно уже сегодня начинать. Непростые взаимоотношения с территориальными комиссиями, особенно в тех субъектах Федерации, где комиссии не являются юридическими лицами, а их возглавляет либо заместители глав администраций, либо начальники управления и так далее. Ситуация складывается такая.

Много ошибок сделала территориальная комиссия города Шахты Ростовской области. Но никто не вспоминает этого председателя. А в случае чего, на Болотной площади будут кричать: Чурова долой, Путина долой. Вот какая взаимосвязь происходит во всей нашей работе.

Еще и еще раз я обращаю ваше внимание на подбор особенно председателей территориальных комиссий, председателей участковых комиссий. Мы об этом говорили неоднократно. Мы говорили о том, что необходимо быть психологом, психотерапевтом, психиатром председателю избирательной комиссии. Против нас используют самые разные методы работы.

Во время нашей трехдневной командировки в Ростов-на-Дону и поездки по области мы столкнулись с крайне агрессивным поведением представителей политических партий. Зал забит полностью – около
100 человек. В течение встречи представитель одной партии 16 раз подбегал к нашему столу и потрясал кулаками. И такое поведение не единично. Нам предъявляют фотографии, которые якобы показывают, что здесь была карусель с открепительными удостоверениями. Вот «Газель», на которой возили карусельщиков, вот ее государственный регистрационный номер, вот эти люди. Тут же начинаем проверять и выясняется, что номер вообще принадлежит КАМАЗу. Но это уже все растиражировано, показано по местному телевидению, и оправдываться всегда труднее. А начинается все с мелочей.

Я еще и еще раз обращаю ваше внимание и прошу: подбор председателей комиссий – самая главная и важная задача. Мы вчера в течение дня нашего совещания много раз употребляли слова «обучение членов участковых избирательных комиссий», и дистанционное, и на бумажных носителях, и формы, которые мы применяем. Давайте еще раз посмотрим, чему мы их учим. Потому что продолжаются неправильно оформленные протоколы, а выдача копий протоколов – это вообще Шекспир нужен, чтобы описать, как это происходит. Давайте прекратим практику постановки печатей на копиях протоколов с прокруткой. Это все работает против нас.

В итоге эта ситуация, которая сложилась в Ростовской области (хотя были обычные, традиционные выборы, которые Сергей Владимирович проводил тысячи), приняла крайне политическую форму. Опять-таки все взаимосвязано. Где-то в Алтайском крае пожарника стали прессовать, который выдвинулся на выборах в депутаты райсовета или сельсовета. Жириновский обратился в Администрацию Президента и к нам. Начинаем работать: не надо его снимать с регистрации. Парня додавили, угрожая, что потеряешь работу. И он принес заявление. Не всегда мы друг друга понимаем.

Все в нашем мире так устроено. Мы прекрасно понимаем, что решение принимают суды по пересмотру итогов выборов, и суды эти мы, как правило, выигрываем, но зачем было до этого доводить.

Была проведена прекрасная работа в ходе прошедшей избирательной кампании. Но что получилось? На всю страну, на весь мир было заявлено, что только 2 процента кандидатов не зарегистрированы. Если в ходе будущих выборов мы выйдем за эту цифру, это будет работать опять против нас.

Что по итогам прошедших избирательных кампаний?

Во-первых, надо подтвердить, что весь политический процесс ушел в регионы. Если бы не было досрочных выборов мэра Москвы, в Москве бы вообще никто не вспомнил про выборы. А сейчас все происходит в регионах. Именно туда направляют свои усилия политические партии. Как это ни парадоксально, но из 54 политических партий, которые принимали участие в выборах, 32 партии получили мандаты где-то депутатов, где-то глав, но 32 политические партии получили мандаты, и это всего лишь за год. Год назад мы говорили, что у нас 6 политических партий имеют мандаты: 4 – парламентские, «ЯБЛОКО» и «ПАТРИОТЫ РОССИИ». И всего лишь за год их количество выросло в пять с лишним раз.

С другой стороны, мы наблюдаем резкое сокращение проголосовавших по открепительным удостоверениям. Это тоже особенность прошедшей избирательной кампании. Возникает вопрос, зачем мы их тогда выпускаем многотысячными тиражами? Процентов 25–30 используется, где-то даже меньше. А у нас миллионные тиражи. Зачем мы работаем на макулатуру? Вопрос открепительных удостоверений, их количество нужно очень внимательно рассматривать, когда организующая выборы комиссия принимает по этому поводу решение. Я не беру такие экзотические случаи типа волгоградских открепительных удостоверений – это отдельная тема.

На 25 процентов выросло количество проголосовавших досрочно по прошедшим выборам. Не везде, и мы знаем, что законодательство накладывает особые ограничения на досрочное голосование – и федеральное, и региональное – не везде это применяется, но, очевидно, у людей возникает потребность, и об этом вчера говорил Владимир Евгеньевич, приводя примеры и с Патриархом, и с другими людьми, которые не смогли проголосовать. Среди законодателей обсуждается этот вопрос, но пока он не принял какую-то правовую форму, и вполне вероятно, что мы вернемся к использованию досрочного голосования на различных видах выборов.

Внесена законодательная инициатива по поводу использования графы «против всех» в бюллетенях. Двойственное отношение к этой законодательной инициативе, но пускай парламент разбирается, примет решение и мы будем работать. Я просто приведу один пример. У нас есть партия «Против всех», которая принимала участие в выборах, в частности, в Ивановской области на выборах в областную Думу эта партия по жеребьевке получила номер 1, и в бюллетене была на известной строке. Компартия не получила ни одного мандата. В области за нее проголосовало всего тысяч 6. Тем не менее, это наша нормальная практика. С этим мы будем работать.

Кстати говоря, вчера Станислав Владимирович подробно остановился на вопросе участия в выборах лиц, ранее судимых. Вчера депутаты Государственной Думы внесли поправку, выполняя решение Конституционного Суда от 10 ноября. Предложены следующие ограничения. Гражданин, осужденный за тяжкое преступление, 10 лет не имеет права реализовывать свое пассивное право после погашения судимости. За
тяжкое – это 8 лет. За особо тяжкие – в течение 15 лет не имеет права после погашения судимости. Но пока это в законодательной инициативе. Как она будет рассмотрена, неизвестно. Будет и первое чтение, и второе чтение, когда сроки изменятся в какую-то сторону: или в сторону уменьшения, или в сторону увеличения. Но тем не менее эта работа происходит.

Если кратко сказать об особенностях прошедших кампаний, то избирательная система оказалась готова к такому массированному участию политических партий в выборах. В настоящее время имеют право участвовать в выборах 61 политическая партия, а всего зарегистрировано 73. В конце декабря мы обновим наш справочник «Политические партии», будет второе издание, и вы его все получите. Он будет размещен также на сайте Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Их количество, очевидно, будет увеличиваться. Отрадно сказать, что мы оказались готовы к такому большому участию политических партий в выборах.

К сожалению, не все избирательные комиссии смогли подхватить те тренды нашей политической системы, о которых вчера говорил Олег Викторович Морозов и которые Президент отметил в своем приветствии. Давайте мы еще раз эти вещи прочитаем и почувствуем. Я еще и еще раз повторяю слова, которые произносил в мае 2013 года в Санкт-Петербурге. Количество отказов должно быть минимальным. Избирательные кампании должны быть спокойными. К сожалению, не всегда так бывает.

Что предстоит в будущем году? Мы возвращаемся к практике проведения семинаров по федеральным округам. Пока документа нет, но Владимир Евгеньевич уже согласовал, что в будущем году мы проведем 4 семинара: в Калининграде – Северо-Западный и Центральный федеральные округа, в Уфе – Приволжский и Уральский (если помните, мы начинали в Казани, затем был Нижний Новгород, теперь Уфа), Астрахань – Южный и Северо-Кавказский федеральные округа, Сахалин – Дальневосточный и Сибирский. Такое географическое распределение не исключает участие представителей и других федеральных округов, если кто пожелает.

Ежегодное Всероссийское совещание мы планируем провести в октябре будущего года, как мы определились, в Сочи. Об этом шел разговор в Санкт-Петербурге, если помните, в мае этого года. Николай Евгеньевич подтверждает.

Уже сейчас мы наблюдаем, что в 13 субъектах Федерации пройдут выборы высших должностных лиц. Причем, их количество увеличивается с каждым днем. Полагаю, что это число может достичь около 20.

В 12 субъектах пройдут выборы законодательных органов государственной власти. В 5 административных центрах пройдут выборы мэров городов и около 20 – выборы в представительные органы местного самоуправления в административных центрах. Общий массив выборов подойдет к 7 тысячам.

Мы постоянно живем в напряжении не только из-за того, что проходят выборы. В Саратовской области 11 раз создаются инициативные группы по проведению референдума. То один район хочет из области выделиться и войти в состав Тамбовской области, другой район хочет выделиться и войти в состав Воронежской области, третий район хочет выделиться и войти в Пензенскую область. Причем, этот процесс приобрел форму какого-то спортивного состязания. Становится интересно, в какую область инициативная группа вынесет район в следующий раз. На нас, очевидно, оттачивают свое мастерство политтехнологи либо какие-то политические партии. К этому нужно быть готовыми.

В отношении взаимодействия с политическими партиями. У нас серьезно обновился отдел по взаимодействию с политическими партиями, многие из вас уже познакомились со Светланой Валентиновной (она находится в нашем зале), и мы значительно активизировали работу Центральной избирательной комиссии. Не всегда мы видим симметричный отклик представителей политических партий. Сегодня в нашем зале их никого нет. Нет, один есть. Это уже хорошо.

Такую практику необходимо ввести на всех уровнях выборов, на всех уровнях работы избирательных комиссий. Там иногда такие страсти кипят! На моей малой Родине, в Воронежской области, есть небольшой городишка. Там тысяч 30 избирателей. На выборах депутатов районного Совета и депутатов городского Совета такие страсти кипели! И поджоги машин были. А какие листовки – все что угодно, тиражи фальшивые. Причем, выпускается газета под названием «Справедливая Россея», не Россия, а Рассея, в старославянском стиле. И прокуратура по ночам ходила, и полицейские занимались – все что угодно было, но избирательная комиссия очень эффективно провела выборы, и жалоб и судебных исков нет. Вот так нужно работать.

Взаимодействие с политическими партиями имеет и обратную сторону. Мы все больше и больше убеждаемся с вами, что качество подготовки документов со стороны политических партий крайне плохое. Что остается? Будем им памперсы менять, других вариантов нет, потому что на учебу они не всегда приходят. Возникают мысли, что, может быть, нам какое-то учебное пособие написать при поддержке Российского центра обучения избирательным технологиям. Помните, когда пошли массовым потоком у нас компьютеры и выпускались книжки «Интернет для чайников» и так далее. Может быть, нам книгу написать «Выборы для чайников»? Я не хочу никого оскорблять.

Какие-то формы взаимодействия с политическими партиями нужно придумывать. Александр Владимирович Чуманин в прошлом электоральном сезоне в Москве был больше всех из вас в связи с рассмотрением жалоб со стороны ПАРНАСа и «Российской партии Садоводов». В конце концов им отказали, но потребовалось рассматривать трижды или четырежды на заседании Избирательной комиссии Республики Хакасия, Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, потом еще судебные споры. Все равно их принципиальная якобы позиция состояла в том, чтобы ничего не делать, все равно зарегистрируют. Нужно подводить их к решению, чтобы они сами предлагали: откажите нам в регистрации. Иначе мы из этой ситуации не выйдем.

С другой стороны, мы прекрасно знаем, что абсолютно спокойно прошли выборы, к примеру, в Республике Саха (Якутия) при огромном количестве политических партий. Поначалу тоже были скандалы и с аграриями, и с зелеными. Не те зеленые, где Митволь, а другие зеленые, которые Панфилова возглавляет. Но тем не менее Центральная избирательная комиссия так построила работу, что все прошло абсолютно спокойно.

Традиционно спокойно выборы прошли в Чеченской Республике. Мы еще раз говорим спасибо бывшему председателю Байханову Исмаилу Баутдиновичу.

Нам есть чему друг у друга поучиться. Скажу откровенно: с приходом Ирека Раисовича мы забыли про Московскую область. Не в смысле того, что вообще, мы находимся сейчас в Московской области. В плане скандалов, конфликтов она исчезла. И таких примеров масса.

На что еще хотелось бы обратить внимание. На этой неделе Государственная Дума в первом чтении приняла изменение в 67-й Федеральный закон, которым в полномочия ЦИК вменена закупка технологического оборудования в межвыборный период. Раньше мы имели право закупать технологическое оборудование только в период, когда проходили федеральные избирательные кампании. Сейчас дается разрешение и в другие периоды. Под это дело Правительство выделяет 1 миллиард рублей для закупки прозрачных ящиков для голосования. Эти деньги пойдут вам.

Необходимо, вернувшись в регионы, еще раз пересчитать урны. В избирательную кампанию по выборам Президента их уже закупали и порядка 30 процентов избирательных участков у нас уже оборудованы прозрачными ящиками для голосования. К будущим выборам, которые состоятся 14 сентября 2014 года, ни одного непрозрачного ящика в стране не должно быть. Николай Евгеньевич со своими финансистами будет распределять. Сделаем это так, как это было в 2012 году.

Повторяю, это требование: ни одной урны, как мы их называем, непрозрачной не должно быть ни в каком помещении для голосования. Это же относится и к переносным ящикам для голосования. Эти деньги за счет нашей экономии, когда мы отказались от производства КОИБ.

Конечно, я еще раз хочу обратить ваше внимание. У нас образовался какой-то разрыв между деятельностью Центральной избирательной комиссии Российской Федерации и избирательных комиссий субъектов Российской Федерации (у нас здесь единое понимание) и тем, чем занимаются территориальные избирательные комиссии, окружные, где они образуются, и даже участковые. Этот разрыв проявляется везде: и в вопросах регистрации, проведения агитации, организации дня голосования, подведения итогов и установления результатов выборов. Этот разрыв надо каким-то образом ликвидировать.

Да, мы прекрасно понимаем, что многие территориальные комиссии находятся под влиянием местных органов власти. Идите к губернаторам, идите в законодательное собрание, добивайтесь того, чтобы отдельной строкой финансировались территориальные комиссии, и они находились у вас в полном и абсолютном подчинении. Да, трудно. Но мы эти вопросы потихоньку решаем. Договорились с губернатором Астраханской области, и там пошли подвижки. Мы постоянно будем находиться в положении, когда, с одной стороны, требование честных справедливых выборов – это не только требование закона, но и требование верховной власти страны, а с другой стороны, какой-то глава района переворачивает все эти результаты голосования, и это принимает крайне политическую форму. Это трудно, это сложно. Но у нас есть масса примеров. В той же Воронежской области – все территориальные комиссии в штате.

Словом, вот тот круг задач. Я специально не стал останавливаться на детальном освещении, потому что говорить одни и те же слова о том, как надо организовывать и проводить выборы, надоедает. Мы все это прекрасно знаем. Я хотел привлечь ваше внимание к наиболее острым, злободневным вопросам, и насколько мне это удалось, судить вам.

Спасибо.

(Аплодисменты.)

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо, Леонид Григорьевич.

Уважаемые коллеги, слово предоставляется Гришиной Майе Владимировне. Пожалуйста, Майя Владимировна.

М.В. ГРИШИНА, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Уважаемые друзья! Мое выступление будет поделено на две части: информационную и дискуссионную, а где граница, вы определите сами.

В первой части своего выступления я бы хотела обратить ваше внимание на то, что по-прежнему продолжается достаточно интенсивное внесение изменений в Закон «Об основных гарантиях…». На трех наиважнейших Леонид Григорьевич уже остановился. Я попробую еще раз заострить ваше внимание на всех позициях, которые либо изменены, либо предполагается изменить.

Уже подписан и опубликован закон, который вносился по инициативе Минюста, относительно публикации списков политических партий перед выборами в государственных или муниципальных периодических печатных изданиях и на сайтах в сети Интернет. Несмотря на то, что Минюст, когда оформлял свою законодательную инициативу, вносил ее через Правительство, имел в виду, что такие списки на уровне региональных и муниципальных выборов в печати публиковаться не будут, а они будут публиковаться только в Интернете. На принятый закон было наложено вето Совета Федерации. Была создана согласительная комиссия. По сути инициатива Минюста не поддержана и в Закон о гарантиях внесены только редакционные изменения. Списки по-прежнему должны публиковаться как в печати, так и на официальном сайте Минюста в сети Интернет.

Принят Государственной Думой Федеральный закон, который снижает планку обязательности применения пропорциональной избирательной системы на выборах в региональные законодательные собрания
до 25 процентов с оговоркой относительно городов федерального
значения, где какие-то планки вовсе не устанавливаются. Таким образом, это значает, что у регионов по-прежнему остается достаточно большое усмотрение, какую пропорцию выбрать в соотношении и соответственно остаться на прежнем уровне или проводить подвижки в ту или иную сторону.

Понятно, что для тех регионов, у которых выборы в следующем году, в сентябре, начинать работу над уточнением законодательства законодателю надо достаточно быстро, чтобы вписаться в рамки подготовки схемы округов: одномандатных, многомандатных. На самом деле, в этой ситуации, если эти изменения в регионе предполагается учитывать и применять, то работу надо начинать уже сейчас. Это изменение конституции, уставов, закона и разработка новой схемы округов.

У нас есть ряд решений Конституционного Суда, которые должны быть реализованы. На одном решении Леонид Григорьевич уже заострил ваше внимание – это ограничение пассивного избирательного права лиц, которые когда-либо имели судимость. Норма Конституционным Судом была признана конституционной и неконституционной в разных оговорках. По сути это порождает комплекс правовых проблем для ситуаций, которые случались раньше. Суд сказал, что для тех, для кого это было ограничение, нужны компенсационные механизмы. Я думаю, что если у кого-либо возникнет этот вопрос, то надо обратиться к правовой позиции Конституционного Суда, выраженной по делу Траспова.

Если говорить коротко, то там было сказано, что в такой ситуации, когда кандидату было неправомерно, как потом выясняется, отказано в регистрации, он может обращаться в суд с результатами выборов. Суд может отменить результаты только если он установит, что невозможно было выявить действительную волю избирателей. Соответственно надо очень внимательно посмотреть эту законодательную инициативу с учетом нашего опыта относительно условных осуждений и так далее. Предстоит очень серьезная работа.

Есть еще одно постановление Конституционного Суда № 8-э, которое указало, что наша избирательная практика неправомерна ограничивать права граждан на обращение в суд за опротестованием итогов голосования. Было сказано, что на своем участке, если ты принял участие в голосовании, в выборах, то ты можешь обратиться в соответствующий суд. Такая законодательная инициатива достаточно долго готовится. Есть основание полагать, что в ближайшее время она будет внесена. Это будет изменение главы, связанная с обжалованием результатов выборов и итогов голосования.

Про прозрачные ящики Леонид Григорьевич уже сказал. В принципе, очень важно сейчас вам, вернувшись домой, вам вместе со специалистами посмотреть. Равно и наши специалисты должны по схеме финансирования проработать все нюансы.

В разработке находится проекты, связанные с рекомендациями ГРЕКО (это группа борьбы против коррупции), которая рекомендовала усилить прозрачность деятельности политических партий и избирательных фондов. В этом направлении также ведется разработка проектов.

По поводу «против всех» все высказались. Действительно, есть постановление Конституционного Суда, в котором говорится, что надо еще прописать и агитацию. Пока во внесенном проекте ничего по этому поводу не сказано. Это требует очень серьезного анализа.

Скажу о том, что по-прежнему в плане работы Государственной
Думы – рассмотрение закона о выборах депутатов Государственной Думы во втором чтении. Оно каждый месяц откладывается. Естественно, наибольшие вопросы возникают именно по тому, каким образом избирательные бюллетени будут попадать в партии. Недаром ждали 8 сентября, чтобы посмотреть, сколько будет партий в избирательных бюллетенях. Как известно, наша практика федеральных выборов – это до 40 с лишним. Пока ни один регион этот рекорд не побил. Наверное, законодатели по-прежнему думают, стоит ли вносить какие-то дополнительные фильтры для попадания в избирательный бюллетень. Хотя позиция партий, которые наиболее серьезно представлены в парламенте, – они все требуют соответствующих дополнительных фильтров для тех, кто не имеет успеха и пока не зарекомендовал себя на выборах какого-либо уровня.

Хотела бы обратить ваше внимание. В свое время проект закона о выборах депутатов вы изучали и видели, что там есть определенные подвижки как в регулировании агитации в сети Интернет, так и в других вопросах, связанных с включением избирателей, находящихся по месту регистрации, по месту жительства, в списки избирателей. Там это все остается. Мы по-прежнему продолжаем анализировать с учетом опыта избирательной кампании 8 сентября эти нормы. Я не думаю, что Государственная Дума будет достаточно долго откладывать этот вопрос. В любом случае, непринятие этого закона в какой-то степени держит разработку уточнений в закон об основных гарантиях, о которых вы вчера весьма справедливо говорили. Уточнений, касающихся технологических аспектов, наших тонкостей, нюансов. Это пока задерживается. Но в целом закон о гарантиях в те или иные позиции вносит изменения, и те вещи, о которых мы сегодня говорили, во многом вызваны теми изменениями, которые вносились весной этого года.

Обращу внимание, уважаемые коллеги. Судя по вчерашним выступлениям, еще не все обратили внимание, что весной мы поправили порядок подсчета голосов. У нас теперь опечатывание ящиков для голосования, раздача книг со списками и бюллетеней происходит до начала времени голосования. Избиратель не должен в идеале ждать этой предварительной работы, когда он уже пришел на участок.

Да, наблюдатели должны и имеют право уже присутствовать в это время. Это происходит непосредственно перед началом времени голосования. Почему я на этом заостряю внимание, потому что я как избиратель, придя на избирательный участок, не обнаружила реализации данной новации 8 сентября этого года, из чего мы с Александром Владимировичем Иванченко сделали вывод, что нам надо делать единый доступный материал, который бы очень четко помог нашим коллегам рассказать о том, как открыть, как подсчитать голоса в соответствии с законом.

Еще один момент, в плане дискуссии. Вчера мы говорили об агитации в сети Интернет, о том, что ее надо регулировать. Я уже сказала, что в законопроекте о выборах депутатов определенные попытки уже сделаны, но они все в рамках и русле нынешней традиционной практики. С другой стороны, высказана идея о либерализации регулирования агитации. Как видите, сначала надо определиться. Сейчас Интернет являет нам, по сути, ту самую либеральную среду, к которой мы можем прийти, если мы в целом либерализуем законодательство об агитации. Но не всегда нам это нравится.

Как мне видится, пока федерального законодателя эта ситуация устраивает. Если он и говорит об ограничении в сети Интернет, то по несколько иным направлениям, по иной информации. Будет неудивительно, если постепенно в эту сеть скорее больше заурегулированности именно по ограничению распространения того или иного контента, по ограничению анонимности будет вводиться. Тогда это к либерализации агитационного пространства относится в меньшей степени.

Несколько слов по впечатлениям работы за прошлый год или даже за больший период. Наверное, с того момента, когда были внесены изменения в закон об основных гарантиях, предусматривающие создание участковых комиссий на постоянной основе на пятилетний срок. То, чем я занималась, заключалось в разработке технических требований по сбору и обработке информации. Это навело на мысль, что мы сегодня можем поговорить еще о таком аспекте, как технический прогресс в избирательной системе.

Дело в том, что элементы технического прогресса обеспечивает, в первую очередь, ГАС «Выборы». Нравится нам или не нравится, может быть, она не настолько продвинута, как в самых передовых компаниях. Но она есть, и другой нет, и она в любом случае развивается. Требование времени относительно обработки информационных потоков, независимо от того, хотим мы этого или не хотим, и если мы не хотим остаться где-то в хвосте, нам этому надо следовать.

Это преамбула к тому, что последний год требования к обеспечению различных задач: «Кадры», «Право», «Агитация» и другие – все больше и больше со стороны ЦИК усиливаются. Вы обратили внимание, что приняты регламенты, и мы хотим и просим вас, чтобы информация в определенные сроки вводилась и обрабатывалась. Например, на задаче «Кадры» вы все почувствовали, что без сбора массива и каких-то усилий по сбору массива информации было бы достаточно трудно понять, что происходит на территории по работе с участковыми комиссиями. Если чего не хватает, я знаю, что есть обратная связь и идет доработка тех или иных требований, программ, чтобы вы имели на выходной части необходимую информацию для работы.

Для того, чтобы на выходе получить качественную информацию, надо обеспечить качественный ввод. Здесь это наши огромные усилия по разработке самих вводных механизмов, чтобы ничего не терялось и не ломалось, и ваши усилия, усилия работников информационных центров по вводу информации и обработке. Объем работы увеличивается. Надо понимать, что в нашем современном мире, если мы не будем выполнять требования по сбору и обработке информации, мы останемся в хвосте.

В этом смысле я отвечу и на вчерашний вопрос по задаче «Агитация». Мы об этом давно говорим, но начала она работать потихоньку только сейчас. Все коллеги, у которых прошли региональные выборы, в настоящее время либо уже ввели, либо заканчивают ввод агитационных материалов и их электронных образов. Конечно, после выборов вводить эту информацию – это только для статистики, для истории.

Надо наладить свою работу таким образом, чтобы электронные образы материалов появлялись в режиме практически реального времени. Вы это просили от нас, когда проходили федеральные выборы. Вы должны были видеть, что нам принесли партии, практически в режиме реального времени, потому что у вас на территории эти материалы распространялись. Равным образом наша задача применительно к региональным выборам, чтобы информационная помощь оказывалась уже территориальным комиссиям, чтобы они на своей территории видели всю базу законных материалов.

Здесь же задавался вопрос, и в кулуарах мы говорили про муниципальные выборы. Здесь, конечно, в принципе, задача не решается, поэтому еще раз говорю: в регламенте по муниципальным выборам, особенно поселенческого уровня, требований по вводу нет, но если это не так четко прописано, то мы этот регламент предполагаем и с учетом ваших замечаний в ближайшее время уточнять.

Также можно говорить и по всем другим вопросам. Задача «Право». У кого-то уставы муниципальных образований уже давно в работе, лежат в базе и с ними работают, а кто-то сейчас вводит уставы муниципальных образований в эту задачу. Когда эта работа будет проведена и налажена, то это будет только в помощь и будет отвечать современным требованиям ускоренного сбора, ускоренной работы с информацией.

Все сейчас привыкли, что любую информацию через Интернет можно получить за 5 секунд. Если я что-то не знаю, я набираю в поисковой строке и через 5 секунд я знаю, о чем идет речь. В нашем деле, в нашем сегменте мы можем получить всю информацию, когда начнем грамотно ее собирать, вводить и обрабатывать.

Это касается организации и информатизации приема документов от политических партий. Николай Евгеньевич вчера об этом уже упоминал. В целом и по сути это некий аналог электронной услуги. Я думаю, многие уже пользовались теми или иными сервисами, когда подать заявление, подать свои данные, записаться для решения той или иной проблемы можно дистанционно, в электронном виде. Мы тоже должны использовать эти технологии. Завалы бумаг на столах совершенно не отвечают тем методам работы, которые мы должны применять.

То же самое и с формированием электронного протокола. Вчера выступление Михаила Анатольевича Попова было весьма кратким. Хочется, чтобы это произошло. Предполагается разрабатывать в опытных зонах, но пока еще не назван субъект. Коллеги обсуждали, что два субъекта, где можно полностью перейти на составление электронных протоколов участковых избирательных комиссий без какой-либо бумаги. Это весьма интересный сегмент работы, и на первоначальном этапе, я думаю, непростой. Но если это получится, то мы можем сказать, что мы не зря работали.

Моя задача была – показать вам, что несмотря на то, что мы уже очень опытные и имеем огромный опыт работы в решении массы проблем, нам приходится все больше и больше свой труд интенсифицировать и привязываться в какой-то степени к машине. Но машина без нас тоже ничто.

В связи с 20-летием избирательной системы я позволю себе вас поздравить с этим юбилеем. Надо сказать, что и ближайшая десятилетка будет полна новациями и многим интересным.

Спасибо большое.

(Аплодисменты.)

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо, Майя Владимировна.

Слово предоставляется Татьяне Валерьевне Гладких, председателю Избирательной комиссии Приморского края.

Пожалуйста, Татьяна Валерьевна. Прошу соблюдать регламент – до 7 минут.

Т.В. ГЛАДКИХ, председатель Избирательной комиссии Приморского края.

Добрый день, уважаемые коллеги! Хочу от имени нашей комиссии, от себя поздравить всех с праздником, с 20-летием избирательной системы, и пожелать всем здоровья.

Мы представляем собой элемент системы организаторов выборов, который включает в себя всю вертикаль от участковой избирательной комиссии до Центральной избирательной комиссии. За 20 лет как поменялась наша избирательная система?

Наиболее стабильным остался, наверное, правовой статус Центральной избирательной комиссии, избирательных комиссий субъектов. Что касается остальных избирательных комиссий, то мы все помним эти изменения.

Муниципальные комиссии. Они были различными. Они были на период проведения выборов, они были со статусом органов местного самоуправления. Сейчас они являются муниципальными органами с непонятным статусом, потому что они имеют аппарат и являются юридическими лицами, замещение должностей в которых является замещением должностей муниципальной службы, но при этом органами местного самоуправления не являются.

Окружные избирательные комиссии. Мы все больше и больше уходим от этого института. Мы стараемся возлагать полномочия окружных комиссий на иные избирательные комиссии, понимая, что окружные избирательные комиссии не менее функциональны, чем территориальные и муниципальные.

За 20 лет менялась система избирательных комиссий. Почему она менялась? Вы вспомните, с чего мы начинали. В 1994 году мы начинали с закона об основных гарантиях избирательных прав граждан Российской Федерации. Этот закон представлял собой книжку в 24 страницы по версии «Консультант», 6399 слов. К чему мы пришли сегодня? Сегодня мы пришли к Федеральному закону «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации». По версии «Консультанта» 271 страница и 85 с лишним тысяч слов. Закон увеличился в 13 с половиной раз по объему. Соответственно, возникает необходимость профессиональной подготовки всех звеньев избирательных комиссий.

В 2002 году поднимался статус территориальных избирательных комиссий. Их сделали постоянно действующими, их назвали государственными органами. Буквально недавно, наконец, поднялся статус участковых избирательных комиссий. Они тоже стали постоянно действующими. Цель этих изменений – профессиональная подготовка участковых избирательных комиссий. Несомненно, в свете глобальных изменений законодательства участковые избирательные комиссии нужно было учить.

Можно было предусмотреть различные варианты. Например, изменить порядок формирования участковых комиссий и включать туда лиц, прошедших обучение и получивших соответствующий сертификат. Но мы избрали другой путь: мы решили, что пусть они будут постоянно действующими, пусть они формируются на срок полномочий 5 лет, и все 5 лет мы сможем заниматься их обучением. Мы – это кто? Это избирательные комиссии субъектов и территориальные избирательные комиссии.

Думая об участковых комиссиях, мы почему-то совершенно забыли о территориальных комиссиях. Об этом именно я и хотела сегодня сказать.

Действительно, многие субъекты каким-то образом решат эту проблему. В 2006 году комиссиям был присвоен статус госорганов и было написано в Федеральном законе, что комиссии могут являться юридическими лицами, если это предусмотрено законом субъекта. Не все избрали этот путь присвоения статуса юридических лиц. В нашей комиссии находят различные варианты.

Приморский край никогда не отличался таким подходом, что необходимо на профессиональную основу переводить ТИКи, но это свершилось. В этом году, после того, как началось формирование участковых избирательных комиссий, нам сказали: давайте, дерзайте, вот вам деньги на формирование участковых комиссий, вот вам деньги, чтобы ТИКи были на постоянной штатной основе, и каким образом вы это будете делать – думайте. И мы начали думать. Что у нас получается?

Финансирование территориальных избирательных комиссий на предмет формирования участковых комиссий. Да, деньги есть, но взять их невозможно. У нас территориальные комиссии, не являющиеся юридическими лицами, могут финансироваться только в период подготовки и проведения выборов. В межвыборный период это сделать невозможно. Проплатить вместо них работу по формированию участковых избирательных комиссий (оформление запросов на проверку статуса претендентов состава участковых избирательных комиссий, бумага, канцелярские расходы, иные расходы, связанные с проведением заседаний, с информированием запросов и так далее, не говоря уже о компенсационных расходах для тех лиц, которые всем этим занимаются) мы не можем только потому, что это не наши полномочия. Это не полномочия комиссии субъекта, и тратить деньги на полномочия, которые не являются нашими, как вы понимаете, невозможно. То есть деньги есть, а тратить их нельзя.

Первое предложение. Нужно в Федеральном законе попытаться (я понимаю, что ЦИК не обладает правом законодательной инициативы) предусмотреть возможность финансирования избирательными комиссиями субъектов полномочия для территориальных избирательных комиссий также и в межвыборный период.

Мы, территориальная избирательная комиссия, один раз в неделю либо два раза в неделю собираемся по поводу того, чтобы кого-нибудь исключить из резерва тех, кто назначен в состав участковой комиссии, то есть по кадровым вопросам участковых избирательных комиссий. И эти решения мы принимаем не самостоятельно, а на основании тех решений, которые принимают ТИКи. То есть ТИКи тоже постоянно собираются, постоянно работают и постоянно с нами взаимодействуют по этому поводу, поэтому их финансировать нужно.

Что касается их работы на постоянной штатной основе. Есть схемы, которые на сегодняшний день существуют. Мы с коллегами разговаривали и когда стали эти схемы анализировать, нам представляется, что все они «от лукавого». Единственная схема, которая предусмотрена законом, – территориальная избирательная комиссия – юридическое лицо. Но что такое территориальная комиссия – юридическое лицо? Это еще большее количество проблем, чем ТИКи, вообще не на штатной основе, потому что юридическое лицо, как об этом совершенно справедливо говорили, – это 44-й Федеральный закон, это ведение бюджетного учета и отчетности, это законодательство о государственной службе, законодательство по противодействию коррупции, охране труда и так далее. Получается, что это орган, который будет заниматься только содержанием самого себя, и потребуется дополнительный человеческий и материальный ресурсы.

Есть отличная схема, и она применяется в одном из субъектов Российской Федерации, когда председатели территориальных избирательных комиссий замещают госдолжность субъекта и находятся в штате избирательной комиссии субъекта. Мы так тоже хотели, но, к сожалению, на сегодняшний день Федеральный закон не позволяет это сделать, так как в нем однозначно говорится, что такой вариант возможен только в случае, если комиссия является юридическим лицом.

Мы с этой инициативой выходили и в Центральную избирательную комиссию и просили бы еще раз к этой инициативе вернуться. Все-таки субъектам нужно предоставить больше возможности по поводу решения этих вопросов и задач.

Что касается председателей комиссий – государственных служащих в комиссиях субъектов, мы понимаем, что это неправильно. Сама природа государственной службы: замещение должности в госоргане и руководящие должности в госоргане – эти понятия совершенно различны. На сегодняшний день к членам территориальных избирательных комиссий и председателям не предъявляется никаких квалификационных требований: ни по максимальному возрасту, ни по образованию, ни по стажу работы, хотя все эти требования применяются к лицу, замещающему должность государственной службы.

Это те вопросы, касающиеся статуса территориальных избирательных комиссий, которые я сегодня хотела озвучить. Это то, к чему мы пришли через 20 лет.

Еще раз вернусь к участковым избирательным комиссиям. Мы формировали комиссии в 2013 году. Соответственно следующий период их формирования – это 2018 год, год проведения выборов Президента Российской Федерации. У нас был срок формирования участковых избирательных комиссий, но тем не менее Центризбирком настоятельно нам советовал сделать это несколько раньше. Мы сформировали практически все участковые комиссии в марте. С чем мы или наши коллеги, которые придут нам на смену, столкнутся в 2018 году?

В 2018 году мы столкнемся с тем, что будет истекать срок полномочий участковых избирательных комиссий. В соответствии с действующим Федеральным законом в случае проведения выборов он будет истекать после окончания избирательной кампании. Окончание избирательной кампании связано со сдачей финансового отчета Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Центральная избирательная комиссия на это предоставила три месяца. Три месяца после второго воскресенья марта… Второе воскресенье сентября, единый день голосования. Отсчитываем назад 110 дней до региональных кампаний и получается, что периода для формирования участковых избирательных комиссий в некоторых субъектах может просто не остаться. Также нельзя исключать, что будут какие-то иные выборы назначены в связи с досрочным прекращением полномочий.

Мы просили бы Центральную избирательную комиссию уже сегодня задуматься об этой ситуации и попытаться хоть как-то ее разрешить.

Спасибо.

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо. Пожалуйста, вопросы.

В.Е. ЧУРОВ.

Татьяна Валерьевна, у меня есть вопрос, даже, скажем, пожелание.

Вы знаете, у Вас проблема с председателем Ростовской городской избирательной комиссии, муниципальной. Сделайте представление комиссии и органу, представлявшему председателя, в соответствии с тем, что нарушены рекомендации Указа Президента, и сошлитесь на тот же пункт, что мы в своем постановлении по Волгограду написали. И сделайте представление о том, что необходимо сменить председателя.

Т.В. ГЛАДКИХ.

Владимир Евгеньевич, мы несомненно это сделаем, как только следственными органами, которые ведут следствие, официально заявят в средствах массовой информации о том, что такая проблема существует. На сегодняшний день следственные органы не считают нужным эту информацию доводить до сведения общественности.

В.Е. ЧУРОВ.

Почему мы должны ждать? Они до Вашего сведения эту информацию довели?

Т.В. ГЛАДКИХ.

До моего личного – довели. Но в соответствии с законодательством о проведении следственных действий следователь должен уполномочить официальное лицо на разглашение той информации, которая ему представлена. Они этого почему-то не хотят делать.

В.Е. ЧУРОВ.

По-моему, об этом уже Интернет и СМИ писали. Пожалуйста, сделайте такое представление. Вы же в этом представлении не обязательно должны ссылаться на конкретные данные Следственного управления. Вы должны сослаться на то, что данный человек нарушил рекомендации Президента, данные в Указе. И орган, его назначавший, то же самое сделал.

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо.

Уважаемые коллеги, слово предоставляется Ираиде Александровне Караниной, председателю Избирательной комиссии Республики Алтай.

Подготовиться Виктору Михайловичу Кушко.

Пожалуйста, до 7 минут.

И.А. КАРАНИНА, председатель Избирательной комиссии Республики Алтай.

Доброе утро, уважаемый Владимир Евгеньевич! Доброе утро, уважаемые члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, уважаемые коллеги!

Станислав Владимирович, у меня к Вам одна просьба. Если я буду злоупотреблять своим временем, скажите и я остановлюсь.

С.В. ВАВИЛОВ.

У Вас есть выход – рассказывать очень интересно, тогда Вас никто не прервет.

И.А. КАРАНИНА.

Уважаемые коллеги, 27 октября будет ровно 2 года 3 месяца, как я работаю в избирательной системе. Позвольте несколько слов сказать про нашу республику.

Мы, наверное, самый маленький регион России по численности. У нас всего 210 тысяч. У нас всего один город – Горно-Алтайск, он же административный центр. Там проживает 60 тысяч населения, остальные 150 тысяч – это сельские жители. У нас три приграничных района. Они граничат с Дальним и Ближним зарубежьем: Монголия, Китай и Казахстан. В силу климатических условий в четырех районах в соответствии с законами Республики Алтай отдельные муниципальные образования признаны труднодоступными и отдаленными местностями, и там обычно проходит досрочное голосование, которое состоялось и в этот раз.

Хочу поделиться с вами особенностями избирательной кампании, прошедшей в нашей республике. Несмотря на такую низкую плотность населения, республика имеет достаточно большую площадь – 92 кв. км. Все основные районы от административного центра находятся на значительном удалении. Несколько районов – от 100 до 250 километров, а шесть районов – гораздо дальше – от 250 до 600 километров. Чтобы до них добраться, затрачивается достаточно времени. Дорога у нас хорошая, по стандартам, но если чуть в сторону, надо ехать либо на УАЗ «Патриот», либо на лошади. Такие наши особенности.

Выборы были впервые чистыми в том плане, что они были не связаны с федеральными и региональными выборами, хотя мы проводили дополнительные выборы депутатов по одному одномандатному округу, но они слабо всколыхнули местное население. Были проведены выборы в органы местного самоуправления. Из 153 тысяч избирателей, зарегистрированных по Республике Алтай по состоянию на 1 июля 2013 года, в этих выборах могли принять участие 112 тысяч избирателей. Выборы прошли в 89 муниципальных образований из 103. Надо было заместить
949 мандатов, мы выбирали 8 глав районов, 185 депутатов районных советов, 58 глав сельских поселений, 698 депутатов сельских поселений.

Поскольку были выборы в органы местного самоуправления, сразу возникали проблемы: родственные связи, отношения с подчиненными. Конечно, было очень досадно, что у нас приостановили свою деятельность три наиболее опытных председателя в территориальных избирательных комиссиях и два секретаря. Буквально до подведения итогов голосования было опасение, насколько вновь назначенные люди справятся со своими обязанностями.

Вначале у нас пошел вал заявлений: тот приостанавливает, тот выходит из комиссии. У нас люди очень широко понимают понятие «родственные связи», не смотрят, что в законе четко ограниченный круг людей. Спрашиваю: почему выходите? Отвечают: у меня там сватья, а у меня сноха брата. Слава Богу, мы с этим разобрались на первоначальной стадии, и потом это стало меньше. В нашей республике такие особенности.

Я, конечно, понимаю, что наш объем работы несоизмерим с тем объемом, который выполняете вы, уважаемые коллеги. Вы возглавляете крупные регионы, где миллионное население. Но у нас и свои сложности, и свои особенности. Я уже говорила, что если свернешь в сторону, то надо добираться либо на байдарке, либо на лошади до каких-то отдельных населенных пунктов.

Второе опасение, о чем говорили уважаемые коллеги, – какое количество партий примет участие в этих выборах. Мы тоже этого опасались. Понятно, что 54 партии на уровне России могли выдвинуть своих кандидатов. В Республике Алтай зарегистрировано было 30 отделений политических партий, из них 27 были вправе принимать участие в выборах. Приняли участие 4 парламентские партии, которые представлены в Законодательном Собрании: «ЕДИНАЯ РОССИЯ», КПРФ, ЛДПР и СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ. Кроме них, приняли участие в выдвижении своих кандидатов «Родина», «ЯБЛОКО», ПАРНАС и «Альянс зеленых». Они по-разному выдвигали своих кандидатов, на разные уровни выборов. Наиболее привлекательные – это должности глав муниципальных образований. Здесь приняли участие все вышеперечисленные партии, кроме «Родины» и ЛДПР. В основном это «ЕДИНАЯ РОССИЯ», самовыдвиженцы и один глава избран от СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ.

Очень привлекательным было выдвижение кандидатов на уровень депутатов районных советов, потому что каждый хотел муниципальный фильтр. К тому же впервые мы применили в трех районах смешанную систему, где выдвигали по спискам, и там очень активно работали партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, «ЯБЛОКО», «Родина», ПАРНАС. Надо сказать, что СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ достигла успеха – в одном из самых высокогорных отдаленных районов – убедительную победу на выборах главы одержал выдвиженец от Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ. Это единственный район, где преимущество имели депутаты от Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ.

Что еще характерно для этой кампании. Если в предыдущую кампанию жаловались на действия территориальных комиссий, участковых комиссий, то в эту кампанию почему-то шли внутрипартийные разборки, то есть внутри самих партий.

Так, в двух высокогорных районах разругались между собой партийцы СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ, и в одном районе дело доходило до судебных разбирательств. Одни члены партии подавали на других, а нам только оставалось наблюдать за этим.

Не избежала скандала и Партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ». В двух районах выдвинули от партии двух кандидатов на должность глав муниципальных образований и одновременно в этих же районах члены «ЕДИНОЙ РОССИИ» пошли в качестве самовыдвиженцев.

На протяжении всей избирательной кампании все время шли и жалобы, и обращения, и звонки. Члены СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ жаловались на вторую часть СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ, единороссы – на других единороссов.

Что касается взаимоотношений с партиями, мы приглашаем на все видеоконференции, на общие семинары и совещания все 30 зарегистрированных отделений. На них приходят только наши 4 парламентские партии, остальные игнорируют, а когда проводим чистые семинары, с представителями партий, из 30 зарегистрированных максимум пришли 13 человек. Причем, реакция была разная. Одни говорили: хорошо, спасибо, что мы много узнали. А другие сказали: а зачем мы 2 часа тратили, чего вы нам рассказывали, у нас есть свои юристы и без вас во всем разберемся. Это те партии, которые не приняли участие в выборах.

В целом мы стараемся поддерживать конструктивные отношения со всеми партиями. Особые отношения у нас сложились с Партией «ЯБЛОКО». Если они какие-то обоснованные жалобы и пишут, то минуют нашу комиссию и сразу пишут в Центральную избирательную комиссию. Но если бы они обратились к нам, то мы бы решили их вопросы. У них просто гложет обида. Когда мы выбирали мэра города, от Партии «ЯБЛОКО» баллотировались, но они не прошли. Были суды, которые они все проиграли, но виноватой оказалась все равно субъектовая комиссия, и мы как третья сторона участвовали в этих судах.

Я не так много работаю… У меня, наверное, более свежий взгляд. Мне почему-то кажется, что много ошибок допускают и субъектовые, и территориальные, и участковые избирательные комиссии, и партии от того, что мы плохо знаем все избирательное законодательство. Оно достаточно сложное. Если бы его все лучше знали, конечно, все гораздо проще и лучше разрешалось. Надо, чтобы они приходили на семинары, что-то слушали, что-то разъяснялось. Это же легче, чем какие-то жалобы, когда идет избирательная кампания. Это сильно отвлекает нас всех от непосредственной задачи – организовывать выборы, информировать население, чтобы на участках все было красиво, чтобы они были безопасные.

Я думаю, что чем конструктивнее будем, тем быстрее достигнем желаемого результата.

В.Е. ЧУРОВ.

Дайте мне текст законопроекта, который мы сегодня согласовали.

Жалоб будет больше, потому что закон будет принят после решения Конституционного Суда. Что там будет?

Во-первых, срок по участку по подаче жалоб будет сокращен до 10 дней, как в цивилизованных странах. В целом по кампании – до 3 месяцев. Но каждый избиратель может подать жалобу по 5 или 6 составам на своем участке в суд. Соответственно, имейте в виду. Вы не надейтесь на то, что жалоб будет меньше.

И.А. КАРАНИНА.

Хорошо, Владимир Евгеньевич, я поняла. Будем готовы к большему потоку жалоб.

У нас были проблемы с финансированием. Выборы в органы местного самоуправления, оказывается, все время были смешаны либо с федеральными, либо с региональными. Мы закладывали в свои бюджеты средства, и как-то обходились. Все равно вышли, проконтролировали, сделали нормативы. Подготовили и приняли закон об избирательных комиссиях Республики Алтай, раньше был закон только об одной субъектовой комиссии. В нем мы прописали себе полномочие – установление нормативов по финансированию кампаний по выборам в органы местного самоуправления. Мы показываем, ниже какого уровня финансирования нельзя опускаться. Было странно, что в одном и том же районе один глава сельского поселения условно 30 тысяч планирует, а другой – 60, и везде выборы проходят одинаково успешно. Последствия, когда не хватает денежных средств, не очень хорошие.

Спасибо за внимание. Если есть вопросы, я готова ответить.

В.Е. ЧУРОВ.

Коллеги, у меня не вопрос. У меня продолжение, поскольку я зацепился за слово «финансирование».

Во-первых, я согласен с Татьяной Владимировной Гладких. Конечно, в новых условиях нам нет смысла наделять территориальные избирательные комиссии правами юридического лица. Они только и будут отписываться от проверяющих. Это не наша компетенция, не наша сфера деятельности.

Я думаю, что должно быть два освобожденных работника в каждой ТИК. Это системный администратор и материально ответственное лицо, которое отвечает за то имущество, которое мы с вами передаем в ТИКи. Мы должны обнулить имущество. Столы, стулья – оставить в комиссии субъекта плюс КСА субъекта, а все остальное имущество должно быть передано на уровне ТИК.

В понедельник выйдет мое распоряжение Федеральному центру информатизации, Аппарату Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, Российскому центру обучения избирательным технологиям и председателям комиссий субъектов Российской Федерации, касающееся контрактной системы, контрактов.

Во-первых, в этом распоряжении я потребую, чтобы вы проверяли в случае электронных или иных аукционов и торгов участие взаимно аффилированных субъектов. Если таковые вами выявлены, вы должны будете незамедлительно проинформировать об этом правоохранительные и надзорные органы, включая Федеральную антимонопольную службу, по всем, без исключения, контрактам. На торгах, на аукционе я вам вменяю в обязанность проверять участие в этих конкурсах, торгах аффилированных структур.

Это связано с тем, что огромное распространение получила схема, когда на электронном аукционе участвует основной желающий получить заказ и подставная фирма, аффилированная с ним. Подставная фирма опускает цену контракта остальных участников, побуждая их потом отказаться от заключения контракта. В итоге выигрывает фирма, которая лишь ненамного снизила первоначальную цену. Во избежание подобных схем всем вам прикажу проверять наличие взаимно аффилированных фирм, участвующих в торгах и аукционах и незамедлительно информировать об этом правоохранительные и надзорные органы.

Второе. При заключении контрактов вы обязательно должны будете включать условие информирования заказчика о всех контрагентах, которые будут появляться в ходе выполнения этого контракта. С вами не надо их согласовывать, вас надо информировать о всех контрагентах, всех юридических и физических лицах, которые будут наниматься компанией, выигравшей конкурс, для проведения работ.

Эти списки вы должны будете в обязательном порядке передавать в правоохранительные и надзорные органы на предмет наличия там коррупционной составляющей. А именно: работа через фирмы-однодневки и так далее.

Это два основных пункта содержания этого распоряжения.

Поясню. В настоящее время практика правоохранительных органов складывается таким образом, что почему-то они заказчику вменяют ответственность за то, что исполнитель уходит от налогообложения и в рамках исполнения контракта осуществляет незаконные схемы. Согласны мы с этим или нет, но такова сложившаяся практика.

Поэтому вы должны себя от этого предостеречь. Эти два пункта будете выполнять неукоснительно. Это относится к Аппарату ЦИК, ФЦИ, РЦОИТ и каждому из вас.

До того момента, если с нами согласятся, когда мы будем предлагать освобождение нас от функции финансирования избирательных кампаний, я хочу, чтобы ни мы (Центральная избирательная комиссия), ни вы не несли функции ГРК – главного распорядителя кредитов, не занимались финансовыми и хозяйственными вопросами. В ЦИК эта функция должна быть возложена на Аппарат ЦИК как юридическое лицо, у вас должно быть так же – на руководителя аппарата комиссии субъекта.

Мы оказываемся в очень уязвимом положении. Наша главная функция – организация выборов. Мы не должны отвечать за расходование средств и прочие хозяйственные функции. Такова глобальная стратегия.

Мы за 20 лет привыкли к тому, что мы с вами – маленькие директора. Кадры, контракты, дисциплина. Это отвлекает нас от основной функции, по сути, судебной, судебно-арбитражной. Главная наша функция – контролировать исполнение избирательного законодательства. В наиболее продвинутых выборных демократиях (например, Бразилия, Перу) эти функции разделены. Там существуют два органа: государственный орган, организующий избирательную кампанию, занимающийся организационными вопросами, и высший избирательный орган, избирательный трибунал, контролирующий в том числе и этот орган, правильно ли он организует выборы и так далее. У нас эти функции объединены в одну. Думаю, что это неправильно.

Правильная, скорее всего, структура, как в Конституционном Суде. Там Зорькин не подписывает хозяйственные документы. Почему я должен подписывать и рассматривать документы о закупке кресел? Не барское это дело. Наш ярославский коллега на этом погорел. Почему он вдруг сам занялся контрактами?

Думайте над этим. Пока этого нет, но мы будем предлагать такое разделение – лишение председателей избирательных комиссий и членов избирательных комиссий финансово-хозяйственной функции. Это значительно облегчит нашу жизнь. Но пока этого нет, я вынужден такое распоряжение издать. Почему? В нападках на нас по этой линии явно прослеживается политическая составляющая: политический шантаж, попытка взять под контроль деятельность избирательных комиссий и так далее.

Спасибо.

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо, Владимир Евгеньевич.

Уважаемые коллеги, мы продолжаем нашу работу.

Слово предоставляется Виктору Михайловичу Кушко.

Подготовиться Евгению Викторовичу Демьянову.

Пожалуйста, Виктор Михайлович. Желательно о тех проблемах, которые есть, и просьба не повторяться, о чем уже говорилось.

В.М. КУШКО, председатель Центральной избирательной комиссии Удмуртской Республики.

Уважаемый Владимир Евгеньевич, уважаемый высокий президиум, уважаемые коллеги! В Удмуртской Республике 8 сентября проходили довыборы по двум округам в Государственный Совет Удмуртской Республики. 6 мандатов в поселении замещались, 13 мандатов – районных советов депутатов и 2 мандата – в одном городском Совете.

В выборах принимали участие 7 политических партий из 53, которые могли принять участие. Помимо парламентских партий принимали участие «Коммунисты России», «Альянс зеленых» и «Партия налогоплательщиков России». Нужно сказать, что данные партии принимали участие только на довыборах в Государственный Совет Удмуртской Республики и не принимали участие в довыборах муниципального уровня.

Выборы прошли в соответствии с законодательством. Хочу сказать, что уже сейчас нужно больше внимания уделять предстоящей избирательной кампании, которая будет проходить в Удмуртской Республике, – по выборам Главы Удмуртской Республики. В соответствии с республиканским законом о выборах Главы Удмуртской Республики кандидатов на должность Главы будут выдвигать избирательные объединения. В поддержку выдвижения кандидата должно быть собрано 7 процентов подписей депутатов муниципального образования, а это 260 подписей. При этом среди лиц, поставивших подпись в поддержку кандидата, должно быть 7 процентов депутатов муниципальных районов и городских округов. Кандидат должен быть поддержан депутатами не менее ¾ представительных органов муниципальных районов и городских округов, находящихся на территории Удмуртской Республики.

Исходя из этой задачи, 21–22 ноября ЦИК Удмуртии будет проводить двухдневный семинар с секретарями территориальных избирательных комиссий, 29 ноября – с председателями территориальных комиссий. В феврале предварительно запланировано провести совещание с главами муниципальных образований и администраций муниципальных районов по вопросам организации выборов Главы Удмуртской Республики.

На постоянной основе организовано взаимодействие с органами Минюста, МВД, прокуратуры, другими федеральными структурами.

Доклад закончен.

(Аплодисменты.)

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо большое. Из предыдущего выступления мы узнали, что у нас СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в горы ушла, а на равнине остались другие партии.

Уважаемые коллеги, я уже объявил выступающего.

Слово предоставляется Евгению Викторовичу Демьянову, председателю Избирательной комиссии Ставропольского края. А после кофе-брейка – Игорь Михайлович Коровин.

В.Е. ЧУРОВ.

Мы с большим интересом послушаем Евгения Викторовича, поскольку это уникальный субъект Российской Федерации. Там уже седьмой губернатор.

С МЕСТА.

Четвертый.

В.Е. ЧУРОВ.

Четвертый губернатор и шестой председатель избиркома. Пожалуйста.

Е.В. ДЕМЬЯНОВ, председатель Избирательной комиссии Ставропольского края.

Спасибо, уважаемый Владимир Евгеньевич!

Уважаемые коллеги, в своем выступлении я хочу коротко коснуться предстоящих избирательных кампаний, которые планируется провести в следующем году. Прежде всего, это выборы Губернатора Ставропольского края.

Что касается подготовки к этим выборам. Хочу отметить, что в 2014 году в единый день голосования пройдут также выборы в ряде поселений, в 19 поселениях края, плюс выборы главы города Кисловодска. Кроме того, досрочные выборы пройдут недавно трагически погибшего главы города Железноводска – в начале следующего года.

Что касается подготовки и проведения выборов Губернатора Ставропольского края. Мы уже начали эту работу. Хочу сказать, что составлен календарный план. Как говорил Николай Евгеньевич, этот календарный план – сроки основных избирательных действий – уже согласован с ЦИК России, чтобы у нас не было разногласий и разночтений. Составлен общий план по подготовке к этим выборам. Разработана смета по выборам Губернатора Ставропольского края. Сейчас мы работаем с законодательным органом, чтобы средства, которые предусмотрены с учетом дефицита краевого бюджета, остались в таком виде, как мы рассчитали. Это порядка 178 миллионов рублей.

Кроме того, в данную смету заложены средства на эксплуатацию комплексов обработки избирательных бюллетеней, как рекомендует ЦИК России. 70 КОИБов находится на территории края и, естественно, будем их использовать.

15 ноября планируем провести семинар-совещание с председателями территориальных избирательных комиссий в присутствии исполняющего обязанности Губернатора края. Собираем всех глав муниципалитетов, администраций, руководителей представительных органов. Основной ориентир – подготовка к выборам Губернатора края. Также пригласили мы и представителей ЦИК России поучаствовать в этом совещании.

Хочу отметить, что обучение всех уровней комиссий, прежде всего участковых и территориальных, мы ориентируем на данные выборы. В ноябре – декабре мы уже подкорректировали наши планы. Мы проведем обучение членов всех 37 территориальных избирательных комиссий и 1263 участковых избирательных комиссий. Привлекаем к этому высшие учебные заведения – Северо-Кавказский федеральный университет, и мы к концу года эту работу проведем. Естественно, планы скорректировали на следующий год по обучению.

Что касается обучения. Понятно, что недостаток финансовых средств. Нам пришлось разделить Ставропольский край на четыре зоны обучения. В эти зоны обучения мы закупили оборудование, которое стыкуется с тем оборудованием, которое мы получили из Российского центра обучения избирательным технологиям, чтобы у нас была возможность двустороннего общения с членами нижестоящих избирательных комиссий. Эта работа ведется, и некоторые моменты дорабатываем.

Один из больных вопросов, и он уже поднимался здесь, – работа председателей территориальных избирательных комиссий на постоянной штатной основе. Много об этом было сказано. Не буду говорить о том, что и нагрузка возросла, и требования к территориальным избирательным комиссиям возросли. Мы это все знаем.

Возможно, как предложение, – продумать решение проблемы не только на субъектовом уровне, но и, может быть, на федеральном путем внесения соответствующих изменений в федеральное законодательство и сделать это по аналогии с федеральным законом, регламентирующим порядок работы контрольно-счетных органов. Могу сказать, что это не так дорого будет для федерального бюджета, учитывая, что мы – члены субъектовых избирательных комиссий, работающие на постоянной штатной основе. Да, наши должности прописаны в федеральном законе, но основное бремя финансирования несет бюджет субъекта Российской Федерации.

Кроме того, при формировании проекта бюджета на соответствующий финансовый год бюджет субъекта исходит из приоритета софинансирования с федеральным бюджетом. Если такая норма появится в федеральном законе, я не думаю, что ее реализация будет проблемной. Наоборот, субъект пойдет нам навстречу в этом плане.

Я являюсь сторонником того, чтобы председатели территориальных избирательных комиссий работали в составе аппарата избирательной комиссии субъекта. Во-первых, дорого содержать территориальную комиссию как юридическое лицо. Кроме того, это будет наиболее оптимальный и более дешевый вариант организации работы системы наших комиссий.

Уважаемые коллеги, все наши мысли связаны с выборами губернатора. Разрабатывается модельный закон, изменения в модельный закон о выборах высших должностных лиц.

Убедительная просьба. Как я понял, планируется принять в новой редакции модельный закон, и потом будут выходить на субъекты, которые должны будут принять свои законы в новой редакции. Дело в том, что с этим возникнет много проблем. Если принимать новый закон или новую редакцию, будут вопросы уже не только технического характера, но и политического плана. Если такие рекомендации будут, – внести точечные, отдельные изменения в модельный закон. Это приведет наши законы в соответствие с федеральным законом. Просто чтобы не принимать по-новому закон о выборах высших должностных лиц. Тем более, что мы уже сейчас планируем издание печатной продукции по подготовке к этим выборам и раздать избирательным комиссиям.

Еще один момент хотел отметить. По поводу нового федерального закона о государственной контрактной системе – убедительная просьба ЦИК России провести централизованное обучение работников аппаратов избирательных комиссий субъектов, чтобы мы были адаптированы к практической работе по проведению госзакупок применительно к нашей системе избирательных комиссии, прежде всего в период избирательных кампаний.

В заключение я хочу пожелать всем крепкого здоровья, всем успехов, поздравить с нашим праздником.

Спасибо за внимание.

(Аплодисменты.)

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо, Евгений Викторович.

Уважаемые коллеги, сейчас на один вопрос ответит Леонид Григорьевич Ивлев, затем у нас перед перерывом небольшое мероприятие, и мы уходим на кофе-брейк.

Леонид Григорьевич, пожалуйста.

Л.Г. ИВЛЕВ.

Коллеги, Эльман Сулейманович задал весьма справедливый вопрос: надо решить вопрос о списании технологического оборудования старого образца. Его, действительно, много. Председатель написал Смуглину: подготовьте схему списания. Собирайте юристов, финансистов и экономистов. За пару недель надо эту схему разработать, согласуем и пойдем списывать.

С.В. ВАВИЛОВ.

Спасибо, Леонид Григорьевич.

Пожалуйста, Федор Савельевич.

Ф.С. СМУГЛИН.

Уважаемые коллеги, в первый день с трибуны очень много
говорилось о проведении информационно-разъяснительной, агитационно-пропагандистской работы, связанной с проведением выборов. Одна из форм – это коллекция значков. Вы видели выставку в фойе. Владимиром Евгеньевичем принято решение об объявлении благодарности тому коллекционеру, который подготовил данную выставку значков и наградить его грамотой в рамках Калужской области.

В.Е. ЧУРОВ.

Луговой Валерий Викторович, пожалуйста.

(Аплодисменты.)

С.В. ВАВИЛОВ.

И благодарность председателю Избирательной комиссии Калужской области.

(Перерыв.)

(После перерыва.)

В.Е. ЧУРОВ.

Слово предоставляется председателю Избирательной комиссии Астраханской области Игорю Михайловичу Коровину.

Прошу приготовиться председателя Избирательной комиссии Орловской области Вадима Вячеславовича Соколова.

Пожалуйста, Игорь Михайлович.

И.М. КОРОВИН, председатель Избирательной комиссии Астраханской области.

Добрый день, уважаемые коллеги! Добрый день, уважаемый Владимир Евгеньевич! Я хочу выразить большую благодарность за решение, связанное с тем, что в будущем году в Астрахани будет проведено региональное совещание. Я понимаю, какая это ответственность, но в то же время и большая честь для нас. Знаю, что Леонид Григорьевич уже разговаривал с губернатором.

В.Е. ЧУРОВ.

Сразу могу сказать, что в качестве почетного гостя на этом совещании будет Олег Шеин.

И.М. КОРОВИН.

Для нас это привычно, поэтому мы к этому спокойно относимся. Еще раз спасибо за эту честь и доверие, которое нам в связи с этим оказано.

К сожалению, за последние полтора дня я раз 25, наверное, корректировал свое выступление, поскольку примерно 25 выступающих уже было. Тем не менее, если мое выступление будет немного сумбурное, прошу меня извинить.

В будущем году у нас пройдут много выборов в единый день голосования. Состоятся выборы 116 глав муниципальных образований, 170 – представительных органов муниципальных образований и, самое главное, выборы губернатора. Я не буду говорить о том, что делает Избирательная комиссия Астраханской области в плане подготовке к этим выборам, поскольку алгоритм у всех одинаков, и повторяться я не хочу. Хотел бы несколько слов сказать о прошедших выборах.

Не могу сказать, что текущий год характерен какими-то масштабными кампаниями. У нас прошла 21 кампания, еще 3 кампании предстоят. Непосредственно в единый день голосования 8 сентября у нас прошло 16 кампаний – все они уровня поселков и городов. Наиболее масштабные выборы – выборы глав одного из районов. Хотя кампании выглядят немасштабно, адреналина и острых ощущений было более чем достаточно. Могу сказать, что полтора года я не курил, 8 сентября я закурил. Это, на мой взгляд, в определенной степени говорит о том всплеске адреналина, который вызвала эта кампания. Это было связано с тем, что впервые за время моей работы в избирательной комиссии Центральной избирательной комиссией было отменено одно из наших решений. Во-вторых, мы вынуждены были обратиться в суд с заявлением о роспуске одной из муниципальных избирательных комиссий в связи с невыполнением ею своих обязанностей.

Случаи локальные, но я счел необходимым сказать о них, поскольку, на мой взгляд, они представляют интерес. В первом случае на выборах главы одного из районов партия «За женщин России» выдвинула кандидата. Этот кандидат был выдвинут в нарушение устава не конференцией партии, а президиумом. На этом основании муниципальная комиссия отказала в регистрации. Решение было обжаловано нам. Мы согласились с этим решением и оставили его в силе. Тем не менее, Центральная избирательная комиссия не согласилась с нами: отменила и наше решение, и решение муниципальной комиссии. Мы, безусловно, это решение выполнили, но нам это показалось обидным. Если бы в решении ЦИК было сказано о том, что нарушения были формальные, и они не могли повлечь за собой нарушение пассивного избирательного права, – это было бы понятно. Но Центральная избирательная комиссия пришла к выводу о том, что мы в принципе не планировали регистрировать. Конечно, решение ЦИК мы выполнили, но мы с ним не согласны.

Во втором случае, когда мы вынуждены были принять решение о роспуске муниципальной избирательной комиссии. Речь идет о выборах в одном небольшом муниципальном образовании, примерно 3 тысячи избирателей. Специфика состояла в том, что муниципальное образование состоит из 2 сел, и одно село казахское, а другое – русское. Я понимал, насколько осторожно нужно говорить об этих вещах, но тем не менее это реальная ситуация совершенно. Муниципальная комиссия состояла из 6 человек, но 1 человек никогда в работе муниципальной комиссии не участвовал, и фактически она состояла из 5 человек. Комиссия была разделена по принципу этих двух сел.

Кандидаты были выдвинуты из обоих сел соответствующей национальности. В конечном счете это привело к тому, что после дня голосования муниципальная комиссия приняла решение о пересчете голосов на обоих участках. На одном из участков было выявлено два лишних бюллетеня, которые попали в число погашенных. Ситуация вроде совершенно простая, и поскольку был пересчет, можно было бы решить проблему. Но муниципальная комиссия впервые собралась за 5 лет и, естественно, о достаточно хорошем знании законодательства трудно было говорить. И по истечении 5 дней в режиме онлайн транслировались все действия, связанные с этой муниципальной комиссией.

В конечном счете, муниципальная избирательная комиссия так и не приняла решение о подведении итогов выборов. В связи с этим территориальная избирательная комиссия вынесла решение об обязании принять решение муниципальной комиссией. Лично я присутствовал на заседании этой комиссии. Но убедить членов комиссии в том, что необходимо подвести итоги выборов, не вышло, они так и не смогли подвести, поскольку три человека проголосовали «за», двое – «против». Решение оказалось не принятым, поэтому решение было перенесено на территориальную комиссию. Территориальная комиссия внесла изменение в протокол, подвела итоги выборов.

Ситуация вроде бы закончилась. Но после этого территориальная избирательная комиссия обратилась в суд с заявлением о роспуске муниципальной избирательной комиссии. В настоящее время заявление в суде рассмотрено. Председатель муниципальной избирательной комиссии мне звонил, выражал благодарность за то, что мы их распустили. В суде сейчас находится заявление одного из проигравших кандидатов по поводу итогов этих выборов.

Несколько слов о проблемах. Я не хочу повторяться. Действительно, проблем очень много. Нас очень беспокоит ситуация с формированием участковых избирательных комиссий в 2018 году, поскольку все они у нас сформированы. В марте будут выборы Президента, а потом единый день голосования, и все эти сроки надо будет каким-то образом совмещать.

Хотел бы сказать о судебной практике. Я понимаю роль и место суда, но, тем не менее, вся судебная практика по избирательным спорам остается, в конечном счете, на том, что делаем мы с вами. Все вы помните знаковое постановление Верховного Суда по двум конкретным делам, когда два кандидата обжаловали в суде отказ в регистрации, связанный с тем, что в числе документов, которые были представлены на регистрацию, была копия паспорта, и только те страницы, которые несли информацию. Верховный Суд в течение двух дней в двух разных составах принял совершенно противоположное решение. В одном случае суд сказал, что поскольку закон требует, что копия должна быть копией, то есть все страницы должны быть скопированы. А другой состав суда принял решение, связанное с тем, что документ представляется для того, чтобы подтвердить сведения, которые кандидат заявил о себе, поэтому достаточно копий тех страниц паспорта, которые имеют эту информацию. Это говорит о большой противоречивости судебной практики.

Я понимаю, что мы не располагаем правом законодательной инициативы, но поскольку избирательное законодательство, избирательные споры – это наша прерогатива, наверное, имеет смысл подумать о том, чтобы постановление о судебной практике по избирательным спорам претерпело изменения. Вы помните, в 2010 году, какие ожидания были связаны с тем постановлением, которое должно было выйти. Мы с вами готовили свои предложения по поводу того, что хотелось бы увидеть нам в этом постановлении, но, к сожалению, постановление вышло, где имелись совершенно банальные вещи, которые никаких проблем не решали. Может быть, такое постановление и должно было быть, но, тем не менее, я думаю, что есть смысл говорить о том, что судебная практика должна получить более четкое выражение.

Спасибо.

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо. Интересная информация.

Конечно, проблема с формированием участковых избирательных комиссий в Астраханской области требует отдельного изучения. Я думаю, что специфика региона, о чем Вы сейчас сказали, требует учета. Вы подумайте, как на самом деле какие-то изменения в рамках действующего законодательства внести по системе формирования.

И.М. КОРОВИН.

Мы об этом думали и продолжаем думать. Проблема серьезная.

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

Вадим Вячеславович Соколов, Орловская область, пожалуйста.

Следующему приготовиться Юрию Александровичу Бурлачко, Краснодарский край. Самый комфортный для проживания край.

В.В. СОКОЛОВ, председатель Избирательной комиссии Орловской области.

Уважаемый Владимир Евгеньевич! Уважаемые члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации! Уважаемые коллеги!

В единый день голосования в 2013 году на территории Орловской области состоялся ряд выборов, которые прошли организованно, без больших потрясений, обжалований решений, действий избирательных комиссий.

Вместе с тем нужно сказать, что именно сформированные составы участковых избирательных комиссий проводили эти выборы. Нужно отметить, что уровень работы участковых избирательных комиссий не вызвал нареканий у всех участников избирательного процесса: ни у политических партий, ни у организующих выборы комиссий.

Из 7000 членов участковых избирательных комиссий, которые вошли в состав и теперь имеют пятилетний срок полномочий, более 80 процентов имеют опыт работы. Может быть, это в определенной степени сказалось на ходе избирательной кампании.

Безусловно, главное, над чем сегодня работает избирательная система Орловской области, – подготовка к 14 сентября 2014 года. В этот день пройдут выборы Губернатора Орловской области. Здесь одна из основных проблем, которую мы видим и о которой сегодня неоднократно говорили мои уважаемые коллеги, председатели избирательных комиссий субъектов, – этот статус и организация работы территориальных избирательных комиссий, которые будут задействованы в данной избирательной кампании.

К сожалению, должен сказать, что только с начала текущего года нам пришлось принять решение и заменить треть председателей территориальных избирательных комиссий. Все это происходит в связи с тем, что в свое время в области сложилась практика, отличная от соседних регионов, связанная с тем, что у нас территориальные избирательные комиссии как раз не возглавляли руководители муниципального уровня или работники организационных структур. В основном это были авторитетные, уважаемые люди, которые работали в тех или иных федеральных структурах или структурах, близких к ним (руководители сбербанков, Пенсионного фонда, управления Федерального казначейства). Естественно, как только пришлось взвалить на себя огромный вал работы, связанный с обучением участковых избирательных комиссий, для них стало их весьма проблематично: совмещать работу по замещаемой ими должности и работать в территориальных избирательных комиссиях.

В связи с этим пришлось принимать кадровое решение и решение, связанное с тем, чтобы пусть небольшим, но коллективом избирательной комиссии субъекта заниматься обучением участковых избирательных комиссий. В этом, безусловно, нам помогла принятая в прошлом году и действующая в течение 3 лет ведомственная целевая программа Орловской области по повышению правовой культуры избирателей и участников избирательного процесса. Она действует в 2013–2015 годах, и так гармонично совпало, что те объемы финансирования, которые выделены были из областного бюджета на 2013 год, мы практически в полном объеме направили на обучение участковых избирательных комиссий и все, что с ним связано.

Хотел бы сказать о том, что очень вовремя, как нам представляется, состоялось решение Центральной избирательной комиссии Российской Федерации по некоторому технологическому оборудованию, которое нам в этой работе очень помогло. Главным образом – в обеспечении мультимедийного сопровождения процесса обучения и формировании дистанционного обучения.

Что касается губернаторских выборов, то законодательство о выборах сформировано. В июне 2012 года принят Закон Орловской области. С учетом последнего письма Леонида Григорьевича Ивлева мы подготовили и выступили с законодательной инициативой в Орловском областном Совете народных депутатов по внесению необходимых изменений, которые были рекомендованы Правовым управлением Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Хочу возвратиться к теме территориальных избирательных комиссий и поддержать выступление Евгения Викторовича Демьянова. Думаю, что настало время вернуться к некому законодательному закреплению на федеральном уровне статуса территориальных избирательных комиссий и их председателей для того, чтобы работа в рамках будущих кампаний у нас проходила с достаточно подготовленными, обученными и готовыми к этой работе кадрами не только на уровне субъекта, но и центрального звена избирательной системы, какими являются территориальные избирательные комиссии.

Спасибо за внимание. Благодарю вас, уважаемые коллеги. Всех с нашим общим праздником!

(Аплодисменты.)

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

Юрий Александрович, осветите, пожалуйста, какие есть возможности переселения на ПМЖ в Краснодарский край? Что предлагаете, по каким расценкам, какие есть вакансии?

Ю.А. БУРЛАЧКО, председатель Избирательной комиссии Краснодарского края.

Очевидно, прежде чем место появилось, его нужно освободить. Сейчас ведется колоссальная работа по поводу тех, кто приехал (законно, незаконно), приложил руку к строительству олимпийских объектов, более 30 бригад, полиция...

В.Е. ЧУРОВ.

Юрий Александрович, нам надо будет провести семинар двусторонний. Собрать председателей комиссий Севера: Ханты-Мансийского автономного округа, Республики Коми, Магаданской области, Чукотки. Они жалуются, что у них на самом деле половина избирателей постоянно проживают в Краснодарском крае, а в списках числятся у них. Поэтому у вас явка нормальная, а у них гораздо хуже. Они на вас обижаются.

Ю.А. БУРЛАЧКО.

С удовольствием вернем.

В.Е. ЧУРОВ.

Или надо объединить субъекты. Скажем, Ханты-Мансийский автономный округ и Краснодарский край и еще Чукотку прибавить.

Ю.А. БУРЛАЧКО.

Хорошо.

Уважаемый Владимир Евгеньевич! Уважаемые члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации! Уважаемые коллеги, дорогие друзья!

Следующий год будет знаменательным для жителей Краснодарского края не только предстоящими Олимпийскими играми, но не менее знаковым политическим событием – широкомасштабными муниципальными выборами.

В.Е. ЧУРОВ.

Сразу вопрос. А сколько у вас выборов приходится на период проведения Олимпийских игр?

Ю.А. БУРЛАЧКО.

В общей сложности нам предстоит избрать 204 главы...

В.Е. ЧУРОВ.

По времени, именно на период Олимпийских игр в феврале?

Ю.А. БУРЛАЧКО.

Февраль – это XXII Олимпийские игры, апрель – паралимпийские.

В.Е. ЧУРОВ.

Да я про выборы. Сколько выборов пройдет?

Ю.А. БУРЛАЧКО.

Владимир Евгеньевич, выборы – в единый день голосования в сентябре.

В.Е. ЧУРОВ.

А в феврале будут?

Ю.А. БУРЛАЧКО.

Нет. Выборы главы у нас были в апреле 2009 года в Сочи. В Сочи непосредственно выборы состоятся в сентябре следующего года. Соответственно это будет самое знаковое в политической жизни и не только Краснодарского края, но и Российской Федерации, потому что на выборах 2009 года было 27 участников, также знаковые политические фигуры, как Анастасия Волочкова, порноартистка Елена Беркова, бизнесмен Лебедев, Борис Ефимович Немцов и многие другие.

Принимая во внимание тот факт, что в те выборы только три политические партии представили своих кандидатов, а на сегодняшний день из 61 зарегистрированной партии на территории Краснодарского края 59 имеют право участвовать в выборах, то стоит предполагать, что участников избирательного процесса в виде кандидатов на пост губернатора города-курорта Сочи будет значительное количество.

Прошедшие совсем недавно выборы мэра города Анапы показали, что 10 политических партий выдвинули 10 кандидатов. Упрощенная процедура, все они участвовали. Мы предполагаем, что в Сочи несмотря на жаркую сочинскую погоду (бабье лето, тепло, море теплое), политическая обстановка будет, очевидно, жаркая.

На территории Краснодарского края на сегодняшний день в установленные сроки образованы на 5 лет 2685 участковых избирательных комиссий, в составы которых включено более 29 тысяч членов. Сформированы резервы составов – более 30 тысяч человек. Успешно ведется работа по обучению участковых избирательных комиссий. Стало уже традицией, и мы уже третий год подряд, начиная с апреля – мая, проводим пятидневный семинар для председателей территориальных избирательных комиссий.

Сразу хочу остановиться на проблеме. Леонид Григорьевич обозначил, что особое внимание – к председателям территориальных избирательных комиссии, формированию территориальных комиссий. Мы провели небольшой анализ председателей 59 территориальных избирательных комиссий. Я рад, что 20 лет назад с очень многими мы начинали работать, проводили выборы, и они работают и сейчас. Самый старший председатель территориальной избирательной комиссии Новокубанская – Шолохов Валентин Федорович, в этом году мы отпраздновали его 75-летие. Он еще бодрячок, готов к труду и обороне. Общая картина – это до 40 лет,
25 процентов, до 55 лет – 30 процентов и свыше 60 – 45 процентов председателей территориальных избирательных комиссий.

Мы затрачиваем колоссальные усилия на их обучение. А в избирательный цикл 2014–2015 годов они еще больше опыта наберутся, и накануне выборов депутатов Госдумы уйдут, и 45 процентов территориальных комиссий – молодые и зеленые. Мы предпринимаем меры по ротации, замене, чтобы каким-то образом выходить из этой ситуации. Рядом необходимо посадить молодого, перспективного человека, который подхватит это знамя и пойдет дальше.

В.Е. ЧУРОВ.

Молодого, перспективного, но чтобы не воровал.

Ю.А. БУРЛАЧКО.

У нас как раз тот случай, о котором говорил после награждения Евгений Викторович Демьянов. Его предложение процитирую, что председателям территориальных комиссий оптимально было бы, если бы они являлись работниками аппарата избирательной комиссии субъекта Российской Федерации. У нас как раз председатели территориальных избирательных комиссий в Краснодарском крае являются работниками аппарата Избирательной комиссии Краснодарского края.

В определенной степени мы ограничиваем их возможности, но в то же время это не мешает им отличиться на муниципальных выборах. Здесь, к сожалению, руки им за спиной я навряд ли свяжу, если у кого-то есть такое желание или оно появится спонтанно.

В.Е. ЧУРОВ.

На самом деле, старый русский принцип – карман надо зашить. Руки не надо связывать.

Ю.А. БУРЛАЧКО.

В принципе, можно и кисти поотрубать.

После проведенного сегодняшнего совещания вопрос понятен. Тенденции обозначены, и они вызывают серьезные опасения. Безусловно, в ближайшее время мы планируем совещание с председателями территориальных избирательных комиссий, где будем рассматривать вопросы образования избирательных округов сроком на 10 лет, и это будет в обязательном порядке, Владимир Евгеньевич.

В целом, что планировал сказать, я сказал. Безусловно, тридцатым выступать сложновато, много сказать не получается. Но тем не менее, все.

Еще раз хочу поздравить всех с юбилеем. Здоровья, здоровья и здоровья. Это та категория, которой много не бывает. Безусловно, успехов.

(Аплодисменты.)

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

А я, между прочим, получил квоту на два места в вип-ложе на Олимпиаду и зловредно от них отказался. Я отдал Вавилову. Он у нас главный спортсмен.

Выступление председателя Санкт-Петербургской избирательной комиссии Алексея Сергеевича Пучнина. Пожалуйста, Алексей Сергеевич.

А.С. ПУЧНИН, председатель Санкт-Петербургской избирательной комиссии.

Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Постараюсь говорить по памяти и кратко, не как Ирек Раисович. Я сделал выводы.

Уважаемые коллеги, хочу начать с того, с чего начинало большинство выступающих. 8 сентября этого года в Санкт-Петербурге выборов не было. Санкт-Петербург готовится к 105 избирательным кампаниям по выборам депутатов муниципальных советов, внутригородских муниципальных образований. Как мне кажется, готовимся неплохо. Система избирательных комиссий в Петербурге устойчивая, со своими недостатками. Большинство недостатков выступавшие коллеги обозначали. Например, муниципальные комиссии муниципальных образований в трети своей наделены правом юридического лица, находятся в автономном плавании, формируются по закону и по принципам, которые закон предписывает, но не всегда.

Хотел бы обозначить одну из проблем. Большинство избирательных комиссий муниципальных образований – это кадровая проблема и кадровая задача – кадры решают все. В Петербурге они сформированы, до начала избирательных кампаний нужно будет сформировать еще 20 избирательных комиссий муниципальных образований из 105. Четыре случая, на мой взгляд, будут вам интересны. Это случаи отказа во включение в составы избирательных комиссий муниципальных образований «золотой акции», то есть представителей избирательных комиссий субъектов Российской Федерации.

Мы обращались в суды для того, чтобы реализовать право по включению в составы избирательных комиссий муниципальных образований половины (соответственно, в этой половине рекомендованного председателя) и восстановить нарушенное установленное 24 статьей право избирательной комиссии субъекта Российской Федерации. К счастью, нас поддерживали во всех 4 случаях прокуроры, и наши позиции сходились. Нюансы в каждом из этих дел были совершенно разнообразны, я не имею в виду причины отказов.

Например, был совершенно удивительный случай, когда нам доставили газету в начале формирования избирательной комиссии муниципального образования поселка Стрелино, датированную 24 апреля. 23 мая – дата завершения избирательной комиссии, конец подачи предложений, но комиссия была сформирована 16 мая, потому что была издана и до этого газета от 13 апреля. К счастью или к сожалению, мы не нашли этих газет в централизованной библиотечной системе. Прокуроры не нашли подтверждения о распространении ни одной из этих газет, и суд удовлетворил наше требование по включению в состав этой избирательной комиссии этой «золотой акции».

Я думаю, что это приличная проблема не только для Санкт-Петербурга. Я знаю, что у некоторых моих коллег есть некоторые аналогичные проблемы. Готов поделиться практикой и заостряю на этом внимание специально перед Председателем и членами Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, так как такое случается.

В.Е. ЧУРОВ.

Скажите, пожалуйста, к уголовной ответственности почему не привлекли?

А.С. ПУЧНИН.

К сожалению или к счастью, мы не наделены правом привлечения к уголовной ответственности.

В.Е. ЧУРОВ.

Надо было обратиться в соответствующие органы на орган, формировавший ИКМО.

А.С. ПУЧНИН.

Владимир Евгеньевич, удивительная ситуация. В Петербурге муниципальные советы сопровождают свою деятельность с местной администрацией и, конечно, заинтересованы в формировании избирательных комиссий, прежде всего, муниципальные советы, но ответственность несет местная администрация. Они не распространили газеты, они до нас довели не ту газету. Но вопрос перед прокуратурой для привлечения к ответственности мы поставили.

Еще бы хотел сказать о политической ситуации в Санкт-Петербурге. На мой взгляд, она может быть идеально характеризована как наиболее конкурентная среда. Несмотря на отсутствие выборов, эта конкурентная среда бурлит и участвует в подготовке к выборам. Пожалуй, в Петербурге наибольшее количество региональных отделений политических партий, которые готовы принять участие в выборах, – 59. Несмотря на то, что некоторые из них являются бизнес-проектами, подавляющее большинство – это живые политические партии, которые обладают электоральными амбициями.

При формировании участковых избирательных комиссий они себя показали. Свои электоральные амбиции они показали очень хорошо. 17 политических партий присутствуют в участковых избирательных комиссиях Санкт-Петербурга. Правда, ни одна, даже парламентская, партия не набрала такого количества членов комиссии, чтобы включить в каждую участковую комиссию. Одна из парламентских партий набрала 1816 участковых комиссионеров при числе участковых комиссий 1818. Ряд непарламентских партий предложил в составы участковых избирательных комиссий наших коллег даже больше, чем парламентские. Они помогали нам, и мы в этом им очень признательны, признательны за общение с избирательной комиссией субъекта Российской Федерации.

Совсем недавно, несколько дней назад мы провели общегородской партийный форум, пригласили туда 59 региональных отделений, пришли 57. 2 региональных отделения, представленные только одним человеком, проживающих в Москве, решили не приезжать. Но 57 проявили интерес. 17 политических партий присоединились к подписанию соглашения за честные выборы, и многие думают, чтобы присоединиться. Мы такую процедуру решили возглавить, и мы рады за политические партии, которые эту идею поддерживают.

Если говорить еще об одной проблеме, которую обозначил Председатель, – проблеме финансовой ответственности, я бы хотел отметить следующее. Пока мы занимаемся финансами, Владимир Евгеньевич, мы понимаем, что мы должны ими заниматься честно, принципиально, даже не нарушая ничего в технике. С вступлением в силу 44 Федерального закона будет много новых технических задач, которые нам нужно освоить, но даже сейчас они есть. И проблема такого характера.

В каждом субъекте Российской Федерации, как и в Санкт-Петербурге, для того, чтобы выйти на открытую аукционную площадку, нужно преодолеть региональный фрагмент открытой аукционной площадки. В Петербурге это так называемый АИСГЗ – автоматизированная информационная система государственного заказа. В каждом субъекте есть региональный уполномоченный (или почти в каждом), который такой предофис устанавливает. Мы не можем преодолеть этот предофис, потому что при формировании этих предофисов нас забыли включить в качестве распорядителей средств федерального бюджета и предлагают пользоваться программным продуктом в том виде, в каком он есть, и тратить федеральные деньги, например, на обучение членов участковых избирательных комиссий, используя те шаблоны, которые имеются, обозначая федеральные средства через кнопку «Внебюджетные источники».

Я понимаю, что внебюджетные источники дефинированы Бюджетным кодексом, они совершенно точны, но в случае Вашей проверки или какой-то другой проверки могут быть вопросы.

Спасибо.

Всех поздравляю с нашим праздником, с приближающимися великим праздником, великой датой – 20-летием Конституции Российской Федерации.

В.Е. ЧУРОВ.

Полина Сергеевна, где у нас бумаги по этому вопросу? Где документы по этому вопросу? Николай Евгеньевич говорит, что к вам они поступили месяц назад.

А.С. ПУЧНИН.

Все решается. Я благодарен Полине Сергеевне за подключение к этой теме.

В.Е. ЧУРОВ.

Готовьте документы, жесткую жалобу в Правительство Российской Федерации. Во вторник мне покажете.

А.С. ПУЧНИН.

Еще раз поздравляю всех с грядущим 20-летием Конституции Российской Федерации, нашего хорошего (как бы о нем ни говорили) Основного Закона, который предотвратил гражданскую войну и благодаря которому мы занимаемся выборами.

К 20-летию избирательной системы мы подготовили серьезную историю Санкт-Петербургских выборов, но совершенно в несерьезной форме (к сожалению, не будет видно), в виде комиксов, где в том числе и Вы. Я Вам с удовольствием передаю.

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо. На меня и так карикатуры рисуют, а Вы еще нарисовали.

Елена Павловна Дубровина выступает как оппонент Алексею Сергеевичу Пучнину.

Е.П. ДУБРОВИНА, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Прежде всего, хотелось бы несколько слов сказать о деятельности Центральной избирательной комиссии в исторической ретроспективе.

В конце девяностых – начале нулевых годов доверие к выборам было высокое со стороны общества, а выборы сами по себе были очень разными. В одних регионах они проходили достаточно спокойно, в других избирательные кампании были жесткие, напряженные, подчас на грани потрясений, можно сказать, на грани войны и мира. Я имею в виду, прежде всего, регионы Северного Кавказа. Многие из сидящих в зале помнят и сами участвовали в работе групп, которые формировались в ЦИК России для помощи коллегам на местах в случае напряженных кампаний. Группа численностью от 7 до 20 человек, во главе с членами ЦИК России, в составе сотрудников Аппарата и председателей, заместителей председателей избирательных комиссий субъектов Российской Федерации из близлежащих регионов приезжала в соответствующих субъект Российской Федерации, рассредоточивалась по всем  территориальным комиссиям, контролировали (наблюдали) весь ход голосования и подсчета голосов. Так было в Ингушетии, Чечне, Адыгее, Калмыкии и других регионах при избрании высших должностных лиц. Подчас мы работали в сопровождении вооруженных лиц – настолько серьезные были ситуации. И мы гордились тем, что вносили свою лепту в урегулирование сложившейся ситуации в «горячих» точках, помогали нашим согражданам жить в мире и справедливости, верить в закон и власть.

Если сравнивать те избирательные кампании и нынешние, то, безусловно, градус напряжения ниже (за исключением, быть может, выборов на Дальнем Востоке этой осенью), однако, доверие к выборам подорвано. Последние годы об этом общество нам напрямую заявляет.  Считаю, что наша с вами, поскольку мы занимается выборами профессионально, основная задача – работать над повышением доверия к выборам, потому что сейчас  всем очевидно, хотя об этом говорилось уже значительное время назад , что через выборы, через доверие к выборам формируется у граждан доверие к власти, доверие к государственным органам.

Представляется на сегодняшний день очень актуальным вопрос об оптимизации нашего законодательства, а, следовательно, и избирательного процесса.

Первый закон об основных гарантиях избирательных прав состоял из 36 статей и был изложен на 20 листах. Ныне действующий закон с тем же названием состоит из 84 статей, некоторые из которых имеют объем до 20 листов, всего объем закона 370 страниц. Закон сложный, непонятный для большинства избирателей, достаточно запутанный.

Я полагаю, что практика, когда мы с вами предлагали вносить изменения в избирательное законодательство, была достаточно конструктивной. Процесс происходил таким образом. После избирательной кампании мы с вами обсуждали проблемы, предлагались варианты решения проблем, и они обсуждались на самых разных уровнях, в самых разных формах – будь то Совет председателей, будь то зональные совещания, будь то «круглые столы» с представителями политических партий или еще какие-то формы общения. Мы спорили, с чем-то соглашались, с чем-то нет, но в результате приходили к какому-то оптимальному варианту и предлагали свои варианты тем, кто имеет право законодательной инициативы. В основном
это – Администрация Президента.

Центральная избирательная комиссия Российской Федерации в свое время подготовила проект закона о политических партиях. В 2000 году мы начали работу над проектом, в ЦИК России была создана Рабочая группа, в которую входили представители всех думских партий, комитетов (на уровне их руководителей), представители науки. Подготовленный проект закона был обсужден на многочисленных «круглых столах», конференциях, на парламентских слушаниях, и из десятка законопроектов, конкурирующих в то время, наш был признан лучшим и внесен Президентом Российской Федерации в Государственную Думу. В результате на встрече с журналистами Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин назвал принятие федерального закона «О политических партиях» самым важным политическим событием 2001 года.

Почему мы смогли тогда, на том этапе, сделать такой важный и нужный закон? Почему нам не доверяют сейчас? Наш основной закон правят без нашего мнения, мы уже встречаемся с принятыми поправками, которые подчас далеки от оптимальных, а иные из них отменяются (меняются) через полгода, так и не успев быть примененными на практике. Это отнюдь не способствует укреплению авторитета избирательной системы и доверия к выборам.

Важно отметить, что процесс приведения избирательного законодательства субъектов Российской Федерации начался, однако его нужно довести до конца. Еще недавно региональное избирательное законодательство грешило множественными несоответствиями федеральному, мало того, так еще это несоответствие, а по сути, дополнительные ограничения избирательных прав граждан цинично подавались как дополнительные гарантии этих прав, их защита. А попробуй потом проскочи через эти гарантии! Основная часть кандидатов отсеивалась  на полпути избирательной гонки.

Если возобладает идея Избирательного кодекса, я двумя руками эту идею буду поддерживать, потому что нам нужны единые правила, особенно в настоящее время, когда к избирательному процессу в нашей стране особое внимание общества. Теперь простые граждане достаточно часто наблюдают и обсуждают, что мы с вами делаем на выборах. Кстати, так сложилось, что судебная практика по разрешению избирательных споров всегда идет за нашей практикой и это закономерно. Если мы принимаем решения с достаточной мотивацией, суды закрепляют наши  решения.

Считаю, что в настоящее время на нас с вами основная ответственность за то, каким будет избирательный процесс. Как мы его будем проводить? Мы должны предложить свой вариант оптимизации избирательного процесса. Он должен быть внятным, четким, понятным, без загогулин.

Еще один момент. В 2012 году делегация ЦИК России была в Париже в качестве неформальных наблюдателей за выборами в Парламент Франции, там встречались с корреспондентами из России, которая приехала на съемки в Париж. Они снимали процесс голосования на избирательных участках. Их также интересовали наши впечатления и оценка избирательного процесса во Франции. Мы озвучили, что видели. Когда камеры погасли, был задан вопрос: почему у нас таких выборов не может быть? На самом деле наши люди неспособны, на генетическом уровне не предназначены для демократии?

Наши люди ничем не хуже других. Только бы нам дали команду и передали бразды правления по выборам в избирательные комиссии, а все остальные органы только помогали бы нам, а не командовали и не рулили, мы бы за один электоральный цикл сделали нашу избирательную систему и избирательный процесс ничуть не хуже, чем во Франции или в другой цветущей стране.

Спасибо.

(Аплодисменты.)

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

Следующий выступающий – Александр Владимирович Иванченко.

Кто аплодировал Елене Павловне Дубровиной, мною взято на заметку.

Пожалуйста, Александр Владимирович.

А.В. ИВАНЧЕНКО, руководитель Российского центра обучения избирательным технологиям при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Я с Владимиром Евгеньевичем часто спорю, а тут с ним соглашусь. Я с 1991 по 1994 год усиленно боролся против принятия Избирательного кодекса. Когда я еще преподавал, мы проводили тестирование. Еще при советской власти спрашивали, какой основной закон действует в нашей стране. Вы знаете, как отвечали? Уголовный кодекс.

Неприятно, что вспоминают закон об основных гарантиях, который был таким коротким. Скажу несколько тезисов исторического плана.

Во-первых, большое спасибо. Многие из вас звонили, поздравляли с основанием современной избирательной системы. Одни звонили 21-го, другие звонили 24-го, третьи звонили 29-го. Я задавался вопросом: надо посмотреть документы. 24-го был назначен Рябов на основании положения о переходных органах власти до принятия Конституции.

Это был первый на профессиональной основе работающий председатель ЦИК. Ему поручалось сформировать комиссию. Одному человеку поручалось сформировать комиссию из 21 члена, председатель был уже назначен Указом Президента. И мы обратились ко всем субъектам
Федерации с предложением дать кандидатуры. Мне приятно видеть двух человек из первого состава, которые были делегированы субъектами Федерации, в первый состав Центризбиркома, который в полном составе был сформирован 29 сентября.

Я говорю это для того, что когда вы будете хронологию смотреть, когда комиссии субъектов Федерации конституировались, были оформлены в каждом субъекте Федерации. Это тоже очень важный этап. Я вам принес, и мы на сайте разместили несколько исторических материалов: формирование Центральной избирательной комиссии по выборам в Государственную Думу в 1993 году. Так ЦИК назывался тогда. Он создавался под одни выборы – под выборы депутатов Госдумы в 1993 году. Через две недели на нас была возложена и функция проведения выборов депутатов Совета Федерации, а еще через неделю – и всенародное голосование по проекту Конституции. И в этом документе Центризбирком уже был назван без приставок «по выборам в Госдуму», «по выборам в Совет Федерации» – Центральная избирательная комиссия была впервые названа как государственный орган.

Кстати, я сам с большим интересом прочитал все эти положения, документы. Очень полезно читать эти вещи. Мы за 20 лет очень много потеряли в погоне то за кодексами, то за поправками, которые по 4-5 раз принимают, в избирательное законодательство.

Когда нас пытаются втянуть в разного рода дискуссии насчет единого дня голосования и прочее, не поддавайтесь. Мы не имеем права. В 1993 году мы три кампании проводили, в колоссально тяжелых условиях, но справились с этими функциями. Мы даже 31 декабря выборы проведем, только ящики для голосования сделаем мешками для голосования, обойдем все квартиры и решим все вопросы. Не поддавайтесь на дискуссию, которую нам каждый раз предлагают наши участники избирательного процесса.

Мы – организаторы выборов, мы профессионально отвечаем за организацию проведения каждой избирательной кампании – будь то районная, городская, субъектовая, федеральная. А участниками избирательной кампании являются партии, средства массовой информации, наблюдатели. Но они ни в коем случае не подменяют нашу деятельность, потому что государство именно нам ведет оплату за нашу профессиональную деятельность из федерального бюджета, из регионального бюджета, из муниципального бюджета.

Озвучу еще один исторический тезис. Называют «эпоха Чурова, Вешнякова, Иванченко, Рябова».

В.Е. ЧУРОВ.

Я не называл «эпоха Чурова», я назвал это эпохой коллегиального управления.

А.В. ИВАНЧЕНКО.

Я сознательно это говорю. Я оценил по достоинству то, что Вы называете коллегиальным управлением. Но тут я могу чуть-чуть поспорить.

В.Е. ЧУРОВ.

Все три мои предшественника были тираны и авторитаристы. Я единственно мягкий, добрый, коллегиальный.

А.В. ИВАНЧЕНКО.

Не один Чуров такой. И я в свое время, работая председателем, вынужден был применять определенный административный ресурс для того, чтобы решать поставленные задачи. И ни одна избирательная кампания без ресурса, без управления не завершается благополучно. Если не будет председателя, поверьте, коллегиальности никакой не будет.

Владимир Евгеньевич, я с Вами не согласен, и скажу в чем. Мы входим в третий этап реформирования российской избирательной системы. Первый этап – 1993–2003 годы, когда был принят закон о ГАС «Выборы» и закон о партиях. Кстати, эти именно эти законы во многом бюрократизировали нашу избирательную систему, поставили во главу угла политические партии как основных участников избирательного процесса и отодвинули на вторые, а то и третьи роли избирателей, которые являются по Конституции носителями всех суверенных прав на осуществление народовластия.

В.Е. ЧУРОВ.

Согласен. Но это пошло с закона о политических партиях, придуманного Дубровиной.

А.В. ИВАНЧЕНКО.

Видите, мы с Председателем так и спорим. Иногда собираемся чайку попить.

В.Е. ЧУРОВ.

Я всегда говорил: избиратель важнее всех.

А.В. ИВАНЧЕНКО.

Уважаемые коллеги, сегодняшний период, ваши тревоги я очень хорошо понимаю. Я их дважды прожил. Не пасуйте. Мы вступаем в третий этап именно в 2013 году, и он связан с возвратом к истокам российской избирательной системы, каркасам российской государственности. Каркасом российской избирательной системы являются не партии, а территории Российской Федерации. Это федеральные округа, это субъекты Российской Федерации, это территории.

И наша избирательная система построена как система федеративного государства. Только это является гарантией стабильности нашей российской избирательной системы, потому что выборы практически за все 20 лет никто не опрокинул. Итоги наших выборов, которые мы проводим уже 20 лет, являются необратимыми. Наезды, накаты, с которыми мы сталкиваемся, – это верные признаки того, что что-то в нашей избирательной системе будет меняться. И то, что мы возвращаемся к одномандатным округам. Сколько их будет – будет идти очень серьезная дискуссия. Как будет перестраиваться наша избирательная система в связи с переходом к выборам по одномандатным округам на федеральном уровне, на уровне столиц – Москвы и Санкт-Петербурга (будет мощный эксперимент проводиться по одномандатным округам) и как вы будете в субъектах Федерации готовы к новым выборам.

Мы будем помогать, и я уверен, мы решим все эти вопросы, если будем более корпоративно обсуждать все новые вызовы. По большому счету, мне очень понравилась дискуссия, которая у нас и в первый день шла, и во второй день идет. И мое обучение, за которое я сейчас отвечаю, с учетом опыта и ваших наработок мы совершили прорыв. Чем эпоха Чурова войдет в историю? Я убежден, что тем, что мы профессионализируем деятельность участковых избирательных комиссий. Я 15 лет об этом боялся подумать, что мы впервые в 2013–2014 годах беремся за освоение этой задачи. Это прорыв.

Но без ТИКов, без профессионализации работы территориальных избирательных комиссий, я вижу, как вам тяжело проводить обучающие мероприятия. Я буквально 10–12 субъектов назову, где эта работа идет успешно и хорошо. Там есть не только ТИК, не только кадры, но уже и технику поставили, которая позволяет в дистанционном режиме проводить обучение коллег, работающих в участковых комиссиях, на базе средних школ, которые могут обращаться к ресурсам. Иваново кивает головой. Молодцы! Они освоили режим лекций, семинаров, и это все люди воспринимают.

Поэтому вызовы третьего десятилетия будут связаны с внедрением новых информационных технологий. Без внедрения новых информационных технологий мы не сможем полноценно проводить избирательные кампании. Некоторые субъекты избирательного процесса ищут слабые места, находят их в Интернете, других коммуникативных средах и переносят туда выборы. Они уводят очень часто эти выборы от избирателей, от нас. Это неправильный, порочный путь.

Выборы – это избиратели. Этот тезис был, остается  и должен оставаться главным в нашей работе. Иерархично мы справляемся с обучением участковых комиссий. Но меня волнует то, что нам нужно переходить от этой иерархии, вертикали к функциональному обучению. Я приведу важнейшую функцию, которую мы записали с 1994 года, – это учет избирателей. За учет избирателей отвечают все: и ЦИК, и субъект, и муниципалитет, и ТИК.

Уважаемые коллеги, мы хвастались с Владимиром Евгеньевичем и на зарубежных площадках. У нас погрешность в списках избирателей на федеральных выборах менее 1 процента. Это колоссальный результат для крупных федераций. Но прошел единый день голосования. Я как полистал кое-какие материалы по спискам избирателей, так и удивился. Для примера скажу. Самая низкая погрешность в списках была во Владимирской области, потому что там явка была самая низкая. А если мы посчитаем погрешности в списках избирателей при 100-процентной явке, поверьте, кое-кому мало не покажется.

А отвечаем ли мы законодательно, технологически за работу по учету избирателей? Нет. Потому что те ресурсы, в том числе ресурсы ГАС «Выборы», которые мы создавали 10 лет назад, сегментарно не нарезаются, избиратели не имеют обратной связи. Не нашел он себя в списке избирателей, то как он нам даст знать (в ТИК, в субъект и даже в ЦИК), что его нет в списках избирателей.

Мы должны переходить на оказание определенных госуслуг, ибо госорган, который создан ЦИК, – комиссия субъекта Федерации, создан, прежде всего, для оказания государственных услуг, избирательных в том числе, в первую очередь, избирателям.

У нас январь и июнь – две точки, две даты, когда мы должны актуализировать списки избирателей. Я бы предложил провести после января, после замеров, где будут проходить кампании, определенные учения, как мы взаимодействуем с МВД, ФМС, с другими органами, с муниципалитетами на предмет того, чтобы придя к единому дню голосования, мы тот же результат, который мы берем на федеральных выборах, когда ЦИК является организующей комиссией, могли сказать: с таким же результатом, а может и лучшим, отдельные субъекты Федерации подошли в плане подготовки списков избирателей.

Следующая тема, которая должна стать темой функционального обучения. Это как раз те вопросы, о которых коллеги говорили, – статус ТИКов, как они вписываются в закон о гарантиях, как мы их будем обучать, как мы их будем тестировать. Для себя я написал после бесед с Николаем Евгеньевичем и Майей Владимировной: мы должны готовить комплекс обучающих материалов по обучению территориальных избирательных комиссий. И я опять буду бить вам челом: Игнатенко, Юсову, другим избирателям комиссий.

В.Е. ЧУРОВ.

Игнатенко уже не будете, он уже вице-губернатор и дезертировал.

А.В. ИВАНЧЕНКО.

Подготовим все методички по участковым комиссиям. Скорее всего, к вам же будем обращаться для подготовки нового пакета методичек для территориальных избирательных комиссий, только опираясь на ваш ресурс, только опираясь на ваш опыт. Я думаю, до конца января, к февралю сможем подготовить такой базовый комплект. Вы сейчас получили методички по участковым комиссиям. Ее мы трансформировали в несколько обучающих ресурсов, и ее вы сможете использовать для обучения коллег, работающих в территориальных избирательных комиссиях.

Уважаемые коллеги, мое к вам пожелание: на третьем десятке существования федеральной, субъектовой, муниципальной избирательной комиссии не пасовать перед трудностями. Мы с ними справимся. У нас есть все.

В заключение я хотел бы поблагодарить Свердловскую комиссию, Новосибирскую, Тверскую, Пензенскую комиссии, Республику Татарстан, Иркутскую, Белгородскую, Ивановскую, Красноярскую, Кировскую, Липецкую, Калужскую комиссии, которые не только приехали на совещание, но и привезли свои методические материалы. У нас организована выставка и по 20-летию Конституции, и по наработкам, которые вы имеете в области обучения. Все это будет транслироваться на сайте РЦОИТ. Сайт РЦОИТ является обучающим ресурсом Центризбиркома. Я всячески приветствую работу комиссий субъектов Федерации, которые также создали свои обучающие сайты. И те деньги, которые мы впервые дали субъектам по 242 статье, это не только оплата коммуникаций, это еще и подготовка контента, подготовка электронных обучающих ресурсов, которые вы должны делать совместно с нами.

В 2013 году мы, я считаю, сдвинули колоссальную проблему обучения участковых избирательных комиссий. В 2014 году у нас будет 750 территориальных комиссий, к которым мы придем с обучающим контентом.

Спасибо, Елена Павловна, за напоминание.

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

Уважаемые коллеги, во-первых, мы забыли поздравить наших приморских коллег. Сегодня, оказывается, день Приморского края.

Кроме того, мы поздравляем всех избирателей-таможенников Российской Федерации, сегодня День таможенника.

Мы поздравляем всех, кто нас слушает. Сегодня еще день работников кабельной промышленности, а также День Конституции Литвы, праздник мельников Белоруссии и день Богини Макоши.

Я предоставляю слово председателю Центральной избирательной комиссии Республики Татарстан Экзаму Самаховичу Губайдулину.

Приготовиться члену Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Денису Игоревичу Паньшину, затем Михаилу Анатольевичу Попову и Владимиру Евгеньевичу Чурову.

Пожалуйста, Экзам Самахович Губайдулин.

Э.С. ГУБАЙДУЛИН, председатель Центральной избирательной комиссии Республики Татарстан.

Уважаемые коллеги! Я полностью поддерживаю все сказанное вчера и сегодня, все озвученные проблемы, предложения, связанные с избирательным процессом.

Я восхищаюсь выступлениями наших коллег. Настолько было много дельных предложений, безусловно, которые мы будем использовать в своей предстоящей работе.

Есть одна просьба к Владимиру Евгеньевичу. Дайте, пожалуйста, команду Казани, чтобы мы в течение двух-трех дней могли получить стенограмму сегодняшнего совещания. Очень много было предложений. Если бы мы в предстоящую кампанию все это учли, ошибки мы довели бы до минимума.

Я не буду останавливаться на прошедших выборах, тем более у нас не было больших избирательных кампаний. Хочу несколько слов сказать о предстоящих избирательных кампаниях, которые нас ожидают в нашем регионе.

Очередные выборы депутатов Госсовета Республики состоятся 14 сентября будущего года, а уже в 2015 году – выборы Президента Республики. В этом же году – выборы депутатов представительных органов муниципальных образований, у которых заканчивается срок полномочий к этому времени.

Практически мы уже приступили к подготовке этих избирательных кампаний. Сегодня у нас идет нарезка округов. До 1 декабря мы эту работу завершим. Не позднее 14 марта будущего года Совет Республики утвердит схему 51 одномандатных округа.

Выборы пройдут по смешанной системе. Мы практически от системы не отошли. Всего будет избрано 100 депутатов: 50 – по одномандатным округам, 50 – по партийным спискам. У нас около 3 миллионов избирателей, в среднем на один округ приходится более 57–58 избирателей.

Безусловно, для нас одной из главных составляющих в подготовке и проведении выборов на высоком организационном и правовом уровне – обучение состава избирательных комиссий, которые сформированы впервые сроком на 5 лет. Это очень большая армия. В составы участковых избирательных комиссий включено более 21 тысячи членов УИК, в составе резерва – более 20 тысяч человек. Плюс к этому на сегодня зарегистрировано 61 региональное отделение политических партий. В ноябре этого года мы приступаем к поэтапному обучению членов УИК.

Не секрет, что от степени профессиональной подготовки всех участников избирательного процесса зависят результаты избирательных кампаний. Если бы члены территориальных и участковых избирательных комиссий обладали достаточными знаниями избирательного законодательства на всех стадиях избирательного процесса, могли бы ответить на любые поступающие вопросы, то уверен, что обращений, жалоб в вышестоящие организации практически было бы меньше.

У нас учебный курс разделен на три этапа. В ноябре – декабре члены Центральной избирательной комиссии республики проведут выездные обучающие семинары. Обучение пройдут председатели, заместители председателей, секретари территориальных и участковых избирательных комиссий 43 муниципальных районов и 2 городских округов городов Казани и Набережных Челнов.

Второй этап пройдет в феврале – апреле 2014 года. Это будет обучение членов участковых избирательных комиссий и составов резерва.

Третий, самый интенсивный этап обучения, пройдет в августе 2014 года, который будет в себя включать семинар-совещание, деловые игры – все вопросы, связанные с избирательной кампанией. Совещание будет посвящено вопросу подготовки и проведения выборов депутатов в Государственный Совет Республики.

Также запланировано проведение семинара-совещания, заседаний «круглых столов» с региональными отделениями политических партий по вопросу совместного обучения участников избирательного процесса, доверенными лицами, наблюдателями.

Безусловно, это очень большой объем работы. Вся нагрузка обучения ложится на членов ЦИК и аппарата. У нас все председатели ТИК (а их 65) работают на общественных началах, а в аппарате 15 человек. Конечно, для успешного выполнения такого объема работ необходимо это стабильное финансирование. Безусловно, мы надеемся на поддержку республики. В то же время есть возможности. Для организации каналов связи и для функционирования системы видеоконференцсвязи выделяется каждый год хорошая сумма – около 2,5 миллионов рублей. К сожалению, по объективным причинам мы не можем использовать эту сумму. В остатке у нас остается почти 1 900 000 рублей.

Проблема состоит в том, что оставшиеся финансовые средства можно было бы направить на заключение договоров с учебными заведениями на обучение резерва УИК. Однако перенаправление финансовых средств со статьи 242, о чем уже было сказано, на статью 244 «Прочие закупки» не предусмотрено. Конечно, каким-то образом эту проблему надо решить.

Еще одна проблема. Александр Владимирович о ней уже сказал. Это работа со списками. Я не знаю, как у вас, а у нас перед избирательной кампанией до 300 человек в некоторых комиссиях числятся «мертвыми душами». Человек приходит, себя не находит, а в списке числятся родители, которых нет в живых. По этой проблеме работаем.

Проблема с предоставлением корректных данных из ФМС. Это связано с переходом на новую систему ППО «Территория», которая называлась «Меридиан». При переходе на новую систему практически всегда получается нестыковка. Мы подробный отчет о проблемах функционирования системы учета избирателей в республику уже передали.

Исходя из вышеизложенного, прошу ЦИК ускорить решение проблемы взаимодействия Федеральной миграционной службы и разработчиками ППО «Территория».

Поздравляю всех с нашим праздником! Всем терпения, выдержки и больших успехов!

Спасибо, с праздником.

(Аплодисменты.)

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо.

Пожалуйста, Денис Игоревич Паньшин. Он сегодня именинник, день святого Дениса.

Д.И. ПАНЬШИН, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Добрый день, уважаемые коллеги! Я бы хотел обратить внимание на две вещи. Буду стараться быть кратким.

Во-первых, не раз поднимались вопросы наблюдения за выборами.

Во-вторых, вопросы законодательного совершенствования.

Я довольно коротко о тех аспектах, которые не были озвучены. Очень много предложений, очень много толковых идей и очень много конструктивной критики, что нет свидетельств тому, что работа ведется. Это очень кропотливая и тщательная работа. Если профильный комитет еженедельно рассматривает какие-то изменения, то это говорит о том, что работа ведется, и в этом есть необходимость.

Я согласен с руководителем РЦОИТ, Александром Владимировичем, с тем, что эти изменения нужно потом донести до всех комиссий. Постоянно перманентная работа происходит, и эта работа, к сожалению, порой переходит в автоматический режим, когда уже некоторые запятые или некоторые фразы, которые порой не соответствуют друг другу, дают сбой, а нам с этим сбоем что-то нужно делать, все это доводить до людей, которые порой не имеют юридического образования. Это нужно делать постоянно, постоянно совершенствоваться не только в людям в профессиональной поле, но и работникам РЦОИТ, ЦИК, избирательных комиссий субъектов.

Возвращаясь к вопросам общественного наблюдения, хочу отметить, что были подняты такие важные вопросы, как количество наблюдателей, необходимость наблюдения. Конечно, хотелось бы прийти к такому выводу, что наблюдение не нужно ввиду того, что полное доверие к избирательной системе, и избирательная система работает так, что ее работа не вызывает вопросов ни у кого. Но всегда есть оппоненты, «доброжелатели», всегда есть люди, которые хотят признать те или иные выборы полностью законными, а другие говорят, что это тотальная фальсификация и из страны надо уезжать. К сожалению, такие настроения особенно распространены среди молодежи, когда многие говорят, что изменить ничего невозможно, нужно уезжать, выборы и так все решают, зачем ходить на выборы и прочее.

Я обязательно раз-два в неделю посещаю какой-то вуз с общими вводными лекциями, в школы мы ходим с активом молодых юристов. Как минимум, треть молодых людей считают, что за них все решено, считают, что выборы – это профанация, и негативное воздействие распространено среди молодых. Недавно на одном мероприятии в Республике Башкортостан (мы проводили дискуссионную площадку) прозвучала такая фраза: плохие политики избираются хорошими людьми, которые не ходят на выборы. Зачастую это правда.

Различие мнений в нашей стране, в стране, где политический плюрализм, где 74 зарегистрированных политических партий, – это, в принципе, возможно. Но зачастую это приводит к совершенно необоснованным оценкам, к необъективным оценкам, и такое поведение участников политического процесса влечет за собой невозможность адекватного понимания обычными людьми, обывателями степени законности тех или иных выборов.

Сегодня общество требует максимально допустимого контроля за выборами. Это делается для того, чтобы обеспечить максимальную прозрачность той или иной процедуры. Лично я как юрист и представители избирательных систем прекрасно понимаем всю важность института наблюдения и считаем, что выборы должны быть легитимными, законными, в рамках закона, правового поля. Здесь как раз институт наблюдения очень важен.

Звучат различные предложения. К примеру, отказаться от политических наблюдателей, представителей политических партий, потому что в принципе уже в составах участковых избирательных комиссий члены с правом решающего голоса от партий присутствуют. Зачастую сложно понять эту систему, когда говорят, что договорились, выборы на том или ином участке сфальсифицированы. Разные люди на участках, от разных политических сил. Как они могут между собой договориться, сами политические партии, которые их туда направили?

И конечно, институт членов комиссии с правом совещательного голоса. Необходим ли он или не нужен? Еще минус – количество людей на участке. Необходимо создавать какие-то структуры. Даже не создавать, они должны сами самоорганизоваться, создаться из каких-то общественных организаций. Общественная палата должна максимально включиться в эту работу. Надо создавать институт независимого наблюдения. Таких организаций, осуществляющих наблюдение за выборами всех уровней, сейчас много. Но не все из них представляют конструктивные цели и не политические интересы, а деструктивно настроены – те, кто проводит наблюдение не личным присутствием на участке, а через Интернет, то есть тиражирование нарушений, когда из одного или двух случаев в Интернете все это выливается в какой-то грандиозный скандал на всей территории Российской Федерации. Когда два или три нарушения превращаются в 600-700-800 случаев нарушений, а оно по сути одно или два.

Это все тиражируется в Интернете в Твиттере, Фейсбуке, ВКонтакте, в соцсетях, блогах. Многие просто сидят и занимаются перепечатыванием, и они считают, что это проявление гражданской позиции, вклад в развитие демократии и прочие высокопарные слова, которыми они себя подкрепляют, подначивают. Они считают это патриотизмом, долгом, вкладом в развитие страны.

Конечно, очень много желающих наблюдать за выборами. И здесь как раз наша энергия вместе с различными конструктивно настроенными  организациями, избирательными комиссиями субъектов, Центральной избирательной комиссией, РЦОИТ. Мы проводим достаточно большую работу в этом направлении. Это и совместное обучение. Допустим, мы с Избирательной комиссией Московской области проводили с корпусом наблюдателей целый цикл семинаров, порядка 50 провели по всей области. Совместно обучали и председателей, и членов участковых избирательных комиссий, и наблюдателей. И поэтому в Московской области все более-менее прошло без сучка, без задоринки, за исключением муниципальных кампаний.

В Свердловской области развернулся огромный ситуационный центр. Да почти в каждом субъекте, особенно в президентскую кампанию 2012 года, активность была широчайшая, и многие организации появились как реакция на выборы в 2011 году и на единый день голосования. Очень много наблюдателей, очень много людей, которые готовы это делать.

Я зашел на сайт Центризбиркома сейчас. И там последняя новость три дня из комиссии висит: состоялось заседание Оренбургской комиссии. Понятно, что все здесь. Но когда вы присутствуете на местах, постоянно идут новости с региональных сайтов. Постоянно какие-то мероприятия проводятся интересные, различного толка: конференции, семинары, заседания «круглого стола», встречи, экскурсии. Это говорит о том, что в Интернете работа ведется. Может, где-то поднажать стоит, особенно в ходе избирательной кампании, в день голосования.

Ирек Раисович и председатель Калининградской комиссии – это два человека, которых я постоянно вижу в просторах Интернета, постоянно какие-то реакции на вопросы. Это очень полезно делать, потому что какой-то стресс происходит. Мне часто через Твиттер задают вопросы и я стараюсь отвечать. Это как раз дает возможность коротко и понятно ответить, можно обрубить в день выборов тот или иной разгорающийся скандал. Вопрос снимается и не будет тиражирования, и это очень важно делать.

Это необязательно самим делать. Есть же и молодежные избирательные комиссии и просто ребята, которые не мыслят себя без интернет-пространства. Таких людей очень много и в региональных комиссиях, и вообще в регионах. В принципе, можно опираться на молодых юристов. Это действительно сила, которая сейчас может что-то сделать. Я максимально стараюсь вовлекать во все процессы именно наших молодых коллег-юристов. У них и сознание более зрелое, и понимание процессов имеется. Конечно, плюс тех, кто уже участвует в избирательных кампаниях в роли наблюдателей. Кто-то у нас уже в составах участковых комиссий. Это интересно и нужно.

Хотелось бы обратить внимание и на тот факт, что существует масса различных предложений от молодых коллег, в том числе и по совершенствованию законодательства. И не надо останавливаться на том, что пришло письмо, спасибо, быть может, в конце года будет грамота, бумажка или личное поздравление. Надо давать ход инициативам, потому что если система не будет развиваться, то можно прийти к периоду стагнации, когда, с одной стороны, все хорошо и что-то идет по накатанной. Когда не будем развивать систему, тогда и запрос от общества перестанет поступать, и мы будем оторваны от процессов и превратимся в аморфный институт, который будет выполнять только техническую функцию.

Институт избирательных комиссий – это очень важный институт. Это некая власть, которая может давать объективную оценку, реагировать на процессы в стране, и к нам должны прислушиваться. Очень многие комиссии делают различные интересные проекты, и всегда интересно знакомиться с комиссиями, тем более я в избирательной системе человек новый. Быть может, я смотрю несколько по-иному на какие-то процессы, но могу отметить тот факт, что мне очень нравится работа, которую вы проводите в регионах. Понятно, что это и 20-летний опыт, и есть о чем сказать кому-то и показать.

Наше мероприятие и в рамках 20-летия Конституции Российской Федерации, и в рамках 20-летия избирательной системы. Очень рад, что я в этой системе. Пусть многие слова и поздравления – для меня многое авансом. Смотрю на людей, знакомлюсь. Отрадно, что люди в системе не просто так. Понятно, что есть некоторая усталость. Это огромный труд, это серьезные физические, но и психоэмоциональные затраты. Это свое, взрощенное своими силами. Каждый осознает, что есть толика и вклад в развитие всей системы, и это радует. Радует, что у нас не просто протокольно-бюрократическое мероприятие, а есть острые вопросы, которые обсуждаются, и дискуссия идет. Принимают участие почти все: и политические партии, и представители органов государственной власти.

Хотел бы сказать спасибо за работу, которую вы делаете на всех фронтах и направлениях. В свою очередь, я постараюсь вкладываться в различные проекты и с удовольствием буду работать, и дальнейшие даты мы отметим вместе.

Рад всех поздравить с нашим общим праздником – 20-летием избирательной системы. Всем здоровья, благ, удачи!

Спасибо.

(Аплодисменты.)

В.Е. ЧУРОВ.

Спасибо, Денис Игоревич.

С другой стороны, Вячеслав Викторович Володин на совещании с мэрами призвал их не увлекаться Твиттером и Фэйсбуком и привел известный пример. Один губернатор увлекался Твиттером, разместил там даже своего любимого червяка, а потом перестал быть губернатором.

Поэтому Интернет Интернетом. Интернет – это не все общество. Не увлекайтесь.

Во-первых, нам с вами собственные аккаунты заводить не следует, потому что сразу появится масса фальшивок. Мне просто. Все, что в Интернете называется «Чуров» – все фальшивка. Я декларирую, что я ни в одной социальной сети не представлен. Пусть там будут представлены такие, как Дуров и прочие.

Твиттер высоких людей должны вести специально обученные люди, специально подготовленные. К тому же вы знаете, что Интернет – это среда, находящаяся под колпаком АНБ – Агентства национальной безопасности Соединенных Штатов Америки – полностью и целиком, и это уже доказано. Если вы хотите с ними напрямую общаться, можете общаться, пожалуйста, не возбраняется.

Я за Интернет. Но мы должны понимать, что Интернет – это открытая среда для АНБ. Я приведу вам один случай. Я сейчас работаю над несколькими новыми книгами. Одна из книг практически завершена и посвящена Марокко – 1961–1962 годам. Я, естественно, в Интернете набирал несколько имен марокканских деятелей того времени на русском, французском и арабском языках. А все арабские имена похожи друг на друга. И вот не раз и Гугл блокировали, и объявление: Вам доступ в Гугл заблокирован, потому что Вы ищете имена из черного списка арабских террористов. А на самом деле это не арабские террористы, это давно  умершие политики Марокко 60-х годов.

Уважаемые коллеги, молодой Денис Игоревич – самый молодой члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации – большую работу провел до прихода сюда с корпусом наблюдателей. Если человек хочет быть политиком, то его не к нам. Хочет быть политиком, хочет повышать свой политический авторитет и рейтинг, давайте выдвинем его кандидатом на 2018 год, а сами пойдем к нему доверенными лицами. Быть ему кандидатом в 2018 году.

Пожалуйста, Михаил Анатольевич Попов.

М.А. ПОПОВ, Руководитель Федерального центра информатизации при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.

Еще раз добрый день, уважаемые коллеги!

В.Е. ЧУРОВ.

Вы когда имущество из регионов заберете?

М.А. ПОПОВ.

Я отвечу на этот вопрос.

Я назову с моей точки зрения некоторые любопытные цифры об итогах нашей работы за 20 лет.

Количество выборов и референдумов – более 62 тысяч.

Количество кандидатов – более миллиона.

Количество кандидатов на должности глав – больше 82 тысяч.

Количество кандидатов в депутаты – больше 926 тысяч.

В.Е. ЧУРОВ.

926 тысяч – это за всю историю?

М.А. ПОПОВ.

Да.

Введено более 3 миллионов протоколов, из них 202,6 миллиона – протоколы УИК. Это та база данных, которая содержится в ГАС «Выборы» на сегодняшний день.

На самом деле, это сухие цифры, но это результат, в первую очередь, вашей, но немного и нашей работы.

Кроме того, в ГАС «Выборы» сейчас введены данные о членах комиссий – более 1 126 000, из них 924 тысячи – это члены участковых избирательных комиссий, которые мы сформировали на постоянной основе. И Регистр, вы знаете, – это 107 миллионов избирателей.

Коротко по поводу того, что такое ГАС «Выборы» с точки зрения техники. Это более 600 серверов, более 8000 компьютеров, более 5000 единиц крупной техники (принтеры, сканеры и так далее), 12 подсистем, 50 функциональных задач, более 800 функций. Всего на сегодняшний день, если взять тот субъект, который мы доделываем в этом году, это будет 38 субъектов на цифровых каналах.

На следующий год запланирована работа по ряду субъектов: Калужская область, Курская область, Сахалинская область и Республика Марий Эл. Это то, что у нас уже готово. Находятся пока в работе Адыгея, Республика Алтай, Забайкальский край, Саха (Якутия) и Московская область.

Ирек Раисович, я хотел спросить по поводу КСА. Как Ваш нынешний губернатор выполняет свое обещание по поводу деления площадей для избирательной комиссии. Был официальный ответ по поводу того, что после избирательной кампании вам предоставят площади, и не только комиссии, но и КСА. Так, как у вас стоит КСА, недопустимо.

И.Р. ВИЛЬДАНОВ, председатель Избирательной комиссии Московской области.

(Не слышно.)

М.А. ПОПОВ.

Я думаю, Владимир Евгеньевич, надо довести до конца работу по оснащению наших помещений для комплексов средств автоматизации не только территориальных комиссий, но и комиссий субъектов Российской Федерации.

Отвечу на вопрос о списании.

Мы уже сейчас списали 6000 изделий, акт получили. Закрываем этот процесс – уничтожили. В работе еще 6000, находится на согласовании в ЦИК. На следующий год мы запланировали выделение в аренду специальных складов для списанной техники, чтобы ее уничтожать. Ждем согласие Центральной избирательной комиссии Российской Федерации по списку и по способу списания.

Надеюсь, с первых чисел следующего года приступим к этой работе. Если Комиссия согласует способ списания в этом году, то соответствующий конкурс мы объявим до конца года.

По перспективам. Идет активная доработка по задачам «Агитация», «Контроль избирательных фондов», «Кадры», «Информационно-справочные подсистемы». Планируется полномасштабное внедрение электронного документооборота на всех уровнях комиссий с использованием электронной подписи. Подписи вы все получили, удостоверящий центр работает.

Хотел бы обратить ваше внимание, что в этом вопросе пока информационный объем с точки зрения перспективных информационных технологий совсем не идет. Те технологии, которые мы с вами внедряем, требуют не только технических средств, но и организационных моментов и усилий со стороны соответствующих руководителей.

Теперь по каналам связи. Сегодня и вчера обсуждалась тема, что задача выполняет более 50 функциональных задач. Многие из этих задач требуют серьезных каналов связи. 38 субъектов работают на цифрах, остальные  работают на аналоговых каналах. В связи с внедрением новых технологий на телефонных каналах связи мы ориентируемся на вас, надеемся, что эта работа будет активизирована, что мы добьемся того, что вся 100-процентная система ГАС «Выборы» будет работать на цифрах, что позволит нам унифицировать все технические решения и добиться большей эффективности вложения финансовых средств в разработку тех или иных решений. Мы объективно вынуждены работать на риск скоростных каналов.

Следующее. Мы познакомились с линейкой технического оборудования, которое стоит в фойе. Я знаю, что председатели подходили и обращали внимание.

Леонид Григорьевич, надо собрать еще раз руководителей субъектовых комиссий по поводу потребности этого оборудования.

Следующая программа в рамках технического переоснащения. Майя Владимировна сказала, что я не очень глубоко осветил наши планы. Действительно, принято за основу постановление Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, которое приостановило выпуск технических средств подсчета голосов. Но принципиальным осталось качественное изменение системы ГАС «Выборы», которая осталась в ней и является по сути дела революционной, с моей точки зрения. Мы говорим: удостоверяющий центр, электронная подпись. Она есть только у вас и у одного-двух человек. То, что комиссия сейчас приняла за основу, – это электронный протокол, и он юридически значимый.

Это означает, что мы 4 тысячи с хвостиком, 4600 УИКов будем оснащать АРМами, но протоколы внутри ГАС «Выборы» тоже будут подписываться электронной подписью. Для того, чтобы реализовать эти 5000 участков, нам надо глобально, достаточно серьезно переделывать саму систему. И протокол на выходе будет получаться с электронной подписью.

Это очень серьезная работа. Мы надеемся, что когда Комиссия примет это решение уже в целом, начиная со следующего года мы начнем работать. Чем быстрее мы начнем работать, тем больше вероятность, что работа будет закончена в установленные нам сроки.

4600 участков. Есть более эффективный, с моей точки зрения, с точки зрения расходования средств путь – выбрать из вас по вашей инициативе крупную зону, несколько субъектов  (2, 3), чтобы не возить технику туда-сюда и не оснащать все комиссии, как было с КОИБами. По КОИБ любой ТИК у вас принимает протокол, проблем с этим нет, потому что это математика. Это программа. Ее закачали, и она там есть, и она принимает. В случае с электронным протоколом из передачи с УИК – это не так. Тут должно быть дополнительное оборудование. Сразу оборудовать все, мне кажется, неэффективно, а несколько субъектов взять, оснастить полностью и обеспечить передачу протокола в электронном виде – мне кажется, было бы и перспективней, и более эффективным.

Мы ожидаем от вас предложения. Вопрос очень не простой, но он требует осмысления и вашего участия в этом процессе.

Благодарю за внимание.

Готов ответить на вопросы.

В.Е. ЧУРОВ.

Субъекты, у которых будут выборы губернаторов, прошу не беспокоиться.

Спасибо, Михаил Анатольевич.

Уважаемые коллеги, я сразу отвечу на все ваши вопросы.

Будем, продолжим, не дождутся.

В завершение нашего совещания я хочу отметить, что постараюсь, чтобы и проект письма, о котором мы вчера говорили, и стенограмма были разосланы вам в 10-дневный срок. Владимир Иванович, Валерий Николаевич, предупредите сотрудников, что 10 дней. Через 10 дней готово – премия, через 10 дней не готово – лишение премии.

Это мы сделаем, потому что вы должны ответить за выполнение каждого сказанного слова не только мною, но и коллегами. Все нужно выполнить, не дожидаясь указания сверху, снизу, сбоку или еще откуда-нибудь.

По-моему, мы очень полезно провели эти два дня. Познакомились с нашими новыми коллегами. Не нужно посыпать голову пеплом и бояться новых трудностей. Это естественный процесс. Развитие любой системы приводит к ее усложнению и нарастанию внутренних противоречий, проблем. Возьмите любой учебник по теории больших систем, там все это изложено математическим языком.

Проще не будет, будет сложнее, пока не создастся обстановка для следующей революции. Дай Бог, чтобы это произошло как можно позже и без нас уже. Но это процесс цивилизационного развития, и от этого никуда не деться. Слава Богу, что мы находимся на этапе стабильного развития.

Я присоединяюсь к пожеланию Александра Владимировича (скорее, это он присоединился к моему пожеланию, высказанному вчера) встретиться здесь через 30 лет на праздновании 50-летия избирательной системы. Надеюсь, что через 30 лет я также буду вас приветствовать с этого места.

На этой оптимистической ноте я завершаю выступление и желаю, чтобы мы собрались в том же составе через 30 лет.

Спасибо.

(Аплодисменты.)