Стенограмма заседания «круглого стола» на тему «Использование КОИБ на выборах в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления в единый день голосования 10 октября 2010 года», 25 августа 2010 года
СТЕНОГРАММА
заседания «круглого стола» на тему «Использование КОИБ на выборах
в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления
в единый день голосования 10 октября 2010 года»
25 августа 2010 года
Л.Г. ИВЛЕВ, заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Сегодня мы обсуждаем проблемы использования КОИБ на выборах 10 октября этого года.
Напоминаю некоторую статистику. Всего мы планируем поставить на участки около 3 тысяч КОИБов. Цифры, которые приведены в таблице, это цифры реальные. Именно столько КОИБ будет стоять на участках. Тут идет внутренняя дискуссия о том, что должны быть еще какие-то резервные КОИБ. Они будут, но они в таблице не приводятся.
Мы предлагаем построить работу нашего «круглого стола» по следующему сценарию. Николай Евгеньевич Конкин, Геннадий Иванович Райков, Валерий Александрович Крюков вкратце расскажут о КОИБ. Затем руководство ФЦИ при ЦИК России продемонстрирует работу КОИБ, начиная от момента опускания бюллетеня, заканчивая операцией по подсчету голосов.
Н.Е. КОНКИН, секретарь Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Уважаемые председатели! Комплексы обработки избирательных бюллетеней применяются в данном варианте. Мы их называем КОИБ-2003 для того, чтобы понимать, что в настоящий момент изготавливаются комплексы обработки избирательного бюллетеня уже с дополнительными функциями. Как уже сказал Председатель, они будут применяться в Челябинске. Там будет звуковое сопровождение, ширина бюллетеня будет не более 210 мм, полупрозрачные ящики. Они применялись уже в некоторых субъектах Федерации, представители которых присутствуют.
Технические требования Центральная избирательная комиссия Российской Федерации утвердила три недели назад. С ними можно познакомиться на нашем сайте в соответствующем постановлении. Принцип работы достаточно прост. Для работы с КОИБ обучаются два члена участковой комиссии после того, как будут назначены в состав, и председатель избирательной комиссии, который тоже должен иметь представление о том, как они действуют. Самое главное - подведение итогов голосования.
КОИБ, которые представлены вам в настоящий момент, и те, которые будут изготовлены по новым техническим требованиям, принципиально не отличаются друг от друга. Они полностью соответствуют действующему законодательству. Никаких ограничений с точки зрения уже имеющегося федерального избирательного законодательства в смысле их применения нет. Не требуется дополнительных разъяснений.
Утверждены соответствующие инструкции по применению. Во все субъекты они будут направлены. У нас есть и рекламные видеоролики, и обучающие, но обучение все равно должны осуществлять специалисты. Есть мысль пригласить руководителей информационных центров и системных администраторов всех субъектов и обучить их здесь с тем, чтобы уже они смогли обучать в субъектах. Это один из вариантов на будущее.
Мы также планируем после осенних выборов в субъектах Российской Федерации, где будут применяться КОИБ, оставить по два КОИБ, а в другие субъекты направить КОИБ, чтобы можно было на них проходить обучение. Мы будем готовить информационные материалы по использованию КОИБ.
Г.И. РАЙКОВ, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Мы впервые очень сильно расширили географию применения КОИБ - 22 субъекта. К сожалению, тульский опыт на муниципальном уровне по использованию КОИБ плохо был изучен вами, председателями избирательных комиссий. Наверное, это наша недоработка, что мы не показали обзор. Этой осенью будет как бы репетиция к декабрю 2011 года. В декабре 2011 года те, кто участвует сегодня, и те, кто не участвует, все будут участвовать в применении КОИБ.
Что в новом КОИБ. Как и в старом, он дает распечатку протокола. Если мы сначала хотели сделать КОИБ АРМ и через АРМ вести распечатку протокола, то пока мы АРМ отодвинули, потому что здесь надо править закон. Мы добавили принтер и клавиатуру в КОИБ, так что вы спокойно печатаете протокол. Проведите широкую разъяснительную работу с избирателями по новым (говорящим) КОИБ, особенно там, где люди будут голосовать с их применением.
В.А. КРЮКОВ, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, чтобы ко мне не было претензий, прошу всех записать два-три момента.
Первый момент. Вам надо лично тщательно изучить инструкцию по применению КОИБ. В ней я бы отметил три главных момента.
Первый. Работа УИК после окончания голосования. Здесь слабым звеном является работа с переносными ящиками. Большинство ошибок падает на работу с ними.
Второй раздел вам надо очень тщательно изучить. Это - работа УИК по составлению протокола. Здесь будет два документа - протокол (вторичен), а распечатка результатов голосования первична, которая также подписывается председателем и секретарем. Больные вопросы: неумение работать в УИК с распечаткой результатов голосования и с увеличенной формой протокола. Между распечаткой и увеличенной формой должен быть плотный контакт.
Второй недостаток - это неумение работать с увеличенной формой и в дальнейшем с составлением протокола через клавиатурный ввод числовых значений строк. Первична всегда увеличенная форма.
Следующий момент, о котором я хочу сказать, - это ручной пересчет того, что мы получили с помощью КОИБ. Мы рекомендуем и в инструкции есть 11 моментов, которые могут быть преобразованы в жалобы: первая - не была проведена процедура тестирования и последняя - иные (расширенный ряд).
Обращаю ваше внимание. Наш опыт говорит: пока 5-10 раз лично не потренируетесь с калькулятором, считая разницу между ручным и автоматическим подсчетом, не получится дальнейшей работы. Потом вы заставите ТИК, УИК, цепочка пойдет вниз. При ручном подсчете проценты считаются и абсолютное отклонение. В инструкции есть таблица, она простейшая, прошу в ней разобраться.
По технике. Первое - электричество и работа с ящиком для ручного голосования. Потом можно пропускать через КОИБ. Надо разобраться детально с этим вопросом.
Второе - картридж. К вам КОИБ придут без картриджей. Это расходный материал, который должен приобретать тот, кто проводит выборы. Картридж у нас для струйного принтера, стоимость его 600-700 рублей на участок.
Спасибо за внимание.
М.А. ПОПОВ, руководитель Федерального центра информатизации при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
Добрый день, уважаемые коллеги! Александра Михайловича Сороколетова вы все знаете, он давно работает в Федеральном центре информатизации. Хочу представить Дмитрия Алексеевича Заглядского, начальника отдела, который будет координировать всю работу по использованию и применению КОИБ. В связи с ситуацией, которая у нас складывается по объемам и по трудоемкости (для Федерального центра это тоже большая трудоемкость - необходимо организовать все сервисные центры, которые у нас есть, для гарантированного применения КОИБ на ваших территориях), мы доступны для вас в круглосуточном режиме. В любое время мы, вот эти три человека, ответим вам на вопросы любой сложности. Пожалуйста, обращайтесь. Это первое.
Второе. Мы действительно впервые полномасштабно используем КОИБ и не только те, которые находятся в федеральной собственности. Есть московские КОИБ. Владимир Евгеньевич сегодня говорил о подписании соглашения с Московской городской избирательной комиссией. Еще раз обращаю внимание: мы будем заключать договоры о том, что вы будете обязаны вернуть нам КОИБ в том же количестве, в каком получили от нас. Большая просьба обращать внимание на их сохранность. Для того чтобы обеспечить сохранность на пути следования, руководством ЦИК России принято решение об обращении в Госавтоинспекцию с просьбой о сопровождении машин, которые повезут КОИБ в ваши области, силами ГАИ.
Следующий вопрос - обучение. По итогам заседания «круглого стола» вам всем будет роздана обучающая программа-имитатор КОИБ. КОИБ широкомасштабно применяются впервые. До этого момента мы целенаправленно направляли все силы на обучение именно в тот регион, где применялись КОИБ. Сейчас ситуация иная. К единому дню голосования должны быть обучены 6 тысяч человек.
Совместно с Московской комиссией мы подготовили программу-эмулятор. В первую очередь подготовьте своих системных администраторов, руководителей информационного центра, сами посмотрите, сами попробуйте. Сегодня эта программа будет роздана. Она проста в использовании, единственное ограничение - нельзя ставить на машины ГАС «Выборы», ставьте на интернетовские машины, на любые другие.
Следующий момент. Сервисные центры приступили к обучению. Для многих эта работа проводится впервые. Все шероховатости, все нюансы взаимодействия с сервисными центрами должны быть под контролем. Любые вопросы, которые возникают в этой связи, просьба решать совместно с ФЦИ. Сервисным центрам поставлена задача - обеспечить гарантированное применение в ваших регионах КОИБ. Я уверен, что эту задачу они выполнят.
В.А. КРЮКОВ
Уважаемые коллеги, услышав о картриджах, руководство приняло решение: вам будут поставлены КОИБ с картриджами.
Л.Г. ИВЛЕВ
По опыту предшествующих месяцев, особенно на практике работы избирательных комиссий Астраханской, Новосибирской, Томской областей, я хочу сказать, что вы должны координировать работу по трем точкам. Первая точка - своя собственная комиссия и избирательные участки, где будут стоять КОИБ. Вторая точка - сервисный центр. Третья точка - ФЦИ. Когда вы по этому кругу пройдете раза три, то решите все вопросы.
У вас у всех есть защитник в моем лице. Если где-то что-то не получается с сервисным центром, какая-то проблема с ФЦИ не решается, обращайтесь.
В 2011 году, как я уже говорил на наших совещаниях, 10 процентов избирательных участков в каждом субъекте Федерации на думских выборах будут оборудованы КОИБ. Но оборудованы будут так, чтобы приписанное количество избирателей к ним составляло тоже 10 процентов от ваших избирателей. Поэтому заранее считайте, с помещением договаривайтесь, где их хранить.
А.М. СОРОКОЛЕТОВ, первый заместитель руководителя Федерального центра информатизации при Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
У нас есть 30-секундный рекламный ролик о работе КОИБ. Когда идут избирательные кампании в субъектах его берут за основу и дорабатывают вместе со своими телестудиями. Это хорошая рекламная информация. Надо ее привязать к вашим конкретным выборам. Мы готовы эту услугу вам предоставить, если вы считаете это необходимым.
Уважаемые коллеги, я бы хотел озвучить несколько практических рекомендаций и советов, на что вам как председателям комиссий необходимо обратить внимание и что не забыть.
Первое. Сейчас будут формироваться учебные группы операторов КОИБ. Этой работой занимаются участковые избирательные комиссии. Они выбирают по две кандидатуры и отправляют их на учебу. Проконтролируйте, пожалуйста, этот вопрос. С практической точки зрения я вам хочу сказать, что были единичные случаи, когда человек целый день прозанимался, а потом отказывается от этой работы из-за того, что у него психика слабовата.
Второе. В тех случаях, когда задействовано большое количество участковых комиссий, где будут использоваться КОИБ, посмотрите внимательно за реализацией графика обучения. Если мы не успеем вовремя обучить операторов или плохо их обучим, для нас с вами это будет брак в работе. Это означает загубить идею на корню. От этой подготовки зависит очень многое.
Следующее. Убедительная просьба, графики построить таким образом, чтобы в крайнем случае 7 октября был последним днем обучения. 8 октября, в пятницу, мы рекомендуем операторам КОИБ еще раз заняться самоподготовкой - проверить свои знания, может быть, с помощью этой обучающей программы, может быть, просто работая по инструкции и по другим документам, в которых пошагово расписана работа оператора КОИБ.
При наличии возможности надо начинать в пятницу развозить КОИБ по избирательным участкам. Почему? Потому что в субботу мы два раза должны полностью, в тренировочном режиме, пройти все избирательные процедуры на участке во взаимодействии с территориальной избирательной комиссией. Нужно тренировочные данные доставить в территориальную комиссию и там системный администратор должен потренироваться - условно ввести эту информацию в тренировочную базу.
О чем бы я хотел вас еще попросить. Есть один тонкий момент. Исходные данные для КОИБ готовятся на КСА ТИК. Что такое «исходные данные»? Это математическое описание бюллетеня (сколько позиций в бюллетене, сколько есть отметок для голосования, границы этого бюллетеня). Все это в математическом виде записывается на дискету. Здесь же записывается на дискету математическое описание протокола участковой избирательной комиссии, которое потом по результатам голосования распечатывается. Вот эти исходные данные надо получить председателю участковой избирательной комиссии в территориальной комиссии как документы строгой отчетности.
Он получает две дискеты (одна - основная, вторая - резервная) и расписывается за них. Эти дискеты хранятся в сейфе. Дискеты в субботу (для тренировки) по акту выдаются операторам КОИБ. После тренировки убираются в сейф и в начале дня голосования опять выдаются. Все оформляется актом, потому что эти дискеты терять ни в коем случае нельзя. Вам как председателям необходимо проконтролировать, все ли председатели участковых комиссий получили эти дискеты. Без них работать невозможно.
Мы с операторами КОИБ все это отработаем на практических занятиях на тренировке в субботу, накануне дня голосования. Но есть еще один тонкий момент. День голосования. Операторы должны прийти минимум за час до начала работы избирательного участка. За этот час в спокойном режиме должна быть проведена специальная процедура - подготовка КОИБ, тестирование КОИБ перед началом официального голосования. При этом обратите внимание вот на что.
Когда КОИБ тестируется перед началом голосования, когда в него «залили» исходные данные с дискеты, эти исходные данные обязательно с помощью принтера нужно распечатать. Эти исходные данные председателю и секретарю комиссии нужно обязательно подписать. У нас с вами это документ номер 1, который всем наблюдателям, всем партиям говорит, что мы проводим выборы вот такие, КОИБ работает только на такие выборы.
Если у вас будет одновременно несколько выборов, значит - несколько исходных данных. Каждые исходные данные также распечатываются и подписываются. Кто из наблюдателей заинтересуется, всем потом можно показать этот документ. Он наглядно говорит о том, какие выборы мы проводим.
Следующий обязательный документ. Тестирование - это значит, что в каждый квадратик, предусмотренный для отметки избирателя, по очереди на отдельном бюллетене проставляется отметка. Этот бюллетень с отметкой пропускается через КОИБ, и КОИБ в тестовом режиме выдает информацию, как он ее распознал - в каком квадрате отметка, за кого этот голос отдан или бюллетень недействительный. Недействительный бюллетень, когда нет отметок, и недействительный бюллетень, когда вместо одной есть две отметки. Результаты тестирования распечатываются также оператором КОИБ. Этот документ подписывается председателем и секретарем. У вас второй документ, говорящий, что перед началом голосования все проверено по инструкции и вы доказали, что машина работает правильно - все отметки распознает так, как положено.
Вот эти два документа должны лежать у председателя до того момента, когда закончится подведение итогов голосования и когда эту документацию повезут в территориальную избирательную комиссию.
Вот на это я хотел обратить ваше внимание.
Л.Г. ИВЛЕВ
Я прокомментирую некоторую информацию. Коллеги, у меня в руках компьютер. В Живом журнале идет обсуждение использования КОИБ в Белгородской области. Цитирую:
- Две новости. Первая новость - список кандидатов от ЛДПР возглавит Жириновский. Вторая - на 100 участках будут КОИБ. Пишут:
- Ну, с первым как бы понятно, а что такое КОИБ, на пальцах кто может объяснить?
- КОИБ, это такой девайс, суешь туда бюллетень, а он распознает, за кого голосовал и считает.
- А личность голосуемого в базу данных не заносит?
- Шутишь, бюллетень безымянный.
- А там встроенная экспертиза галочек. И отпечаток пальца, который остается на бумаге, фиксирует.
- Точно.
- А пронумерованный?
- Нет.
- А если на бюллетене написать … (ненормативная лексика). За какую партию посчитают?
- За всех одновременно голосовать нельзя.
- А КОИБ зависнет и сгорит?
- Нет. Его можно будет проверить.
- А он не скажет: Юр, ты опять за своих голосуешь?
- Могу представить, как эти КОИБ усложнят жизнь избирательным комиссиям - сначала голоса будут считать с помощью КОИБ, потом пересчитывать бюллетени вручную, если вдруг ошибся. Потом результаты, разумеется, не совпадут, будут снова сверять, крыжить поштучно каждый бюллетень и так далее.
- Ручной пересчет возможен только по решению участковой комиссии. Если комиссия решит ручками пересчитать, пусть считают, иначе принимаются результаты из КОИБ».
Николай Тихонович, надо своего хакера запускать в Живой Журнал и пускай он грамотно отвечает, что пересчет возможен:
а) по решению комиссии;
б) если есть жалоба;
в) на пяти процентах участков.
Народ уже обсуждает. Это будет работать на повышение явки. Это хорошо.
В.А. КРЮКОВ
У меня два замечания. Первое: к обучению обязательно привлеките руководство участковых комиссий, а не только операторов, чтобы председатель знал.
Второе: когда тест проводите, сделайте табличку «ТЕСТ» и положите ее на край. Для тех, кто будет снимать, будет табличка «ТЕСТ».
(А.М. Сороколетов проводит практическое занятие с демонстрацией последовательности действий оператора КОИБ при проведении выборов).
Л.Г. ИВЛЕВ
Объявляю о закрытии нашего «круглого стола» и о завершении первого дня совещания.
Н.Е. КОНКИН
Завтра работа начинается в 10.00.
