Интервью Председателя ЦИК России Владимира Чурова «Выборы - основа демократии» в журнале «VIP» (№7-8/2009)

Повод для встречи с председателем Центральной избирательной комиссии Владимиром Чуровым есть всегда. Особенно в последнее время, когда различных новшеств и законодательных инициатив в отношении выборных процессов и всего, что с ними связано, более чем достаточно. О заботах ЦИК в период между двумя циклами выборов Владимир Чуров рассказал в беседе с корреспондентом «VIP-Premier».

VIP-Inform
Владимир Евгеньевич Чуров - председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации с марта 2007 г. Родился в 1953 г. в Ленинграде. После окончания Ленинградского государственного университета им. А.А.Жданова работал в ОКБ аэрокосмической аппаратуры. В 1990 г. избран депутатом Ленсовета. В 1991 г. приглашен А.А.Собчаком на работу в Комитет по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга. Через три года возглавил Управление международного сотрудничества городской администрации. Депутат Госдумы России четвертого созыва по списку ЛДПР. Совместно с исполкомом МПА СНГ и ЦИК России принимал участие в разработке демократических норм и правил наблюдения за выборами, общих подходов к оценке избирательного процесса. Автор около 30 научных работ, книги «Тайна четырех генералов». Награжден орденами «За заслуги перед Отечеством» IV степени, Дружбы, международными, ведомственными и региональными и общественными знаками отличия.

- В одном из выступлений вы назвали выборы стратегическим государственным ресурсом. Что имелось в виду?

- Основой всякого демократического государства являются демократические выборы: прямые, равные и всеобщие, проходящие с необходимой периодичностью, установленной законом, на основе тайного волеизъявления. А главный признак наличия этого стратегического ресурса у государства - активное участие в избирательном процессе всех групп общества, то есть избирателей, политических партий, их кандидатов, агитаторов, представителей законодательной и исполнительной ветвей власти, сотрудников избирательных комиссий всех уровней вспомогательных структур. Например, штатная численность сотрудников избирательных комиссий в период между выборами составляет около 5 тысяч человек, а во время федеральных выборов по всей стране к ним присоединяется еще почти миллион членов участковых избиркомов. Нельзя забывать об участии в избирательном процессе прессы. Согласитесь, в целом это сила очень мощная.

- Ваше мнение, сколь велико значение участия прессы в выборном процессе?

- Сегодня этот вопрос из числа риторических. Демократические выборы без журналистов невозможны. СМИ, включая электронные, выступают основным и наиболее эффективным проводником той информации, которую избирательные комиссии, кандидаты и партии предоставляют своим избирателям. Никто более объективно и полно об их деятельности не расскажет. И я считаю очень важным принятие нового закона, предложенного Президентом России, о гарантиях равного доступа партий к средствам массовой информации не только по освещению самих выборов, но и в межвыборный период.

- Насколько эффективным оказались введения единого дня голосования? Чье это новшество?

- Это - новшество российских законодателей. С осени прошлого года все выборы в субъектах РФ сведены в два единых дня голосования: второе воскресенье марта и второе воскресенье октября. Несмотря на небольшой опыт, можно сделать вывод, что это нововведение себя оправдало. Оно позволяет более качественно контролировать выборный процесс, обеспечивать единообразие в его организации. Работы у членов ЦИК от этого только прибавилось, а не убавилось, как могло бы кому-то показаться. Пример: прошло немного времени после проведения выборов в марте, причем не везде они проходят в один этап, но тут же уже рассматриваются и перепроверяются обращения и заявления граждан. По их итогам принимаются соответствующие решения; если необходимо, то предлагаются поправки в законодательство и нормативные акты. Чтобы все это систематизировать, опять нужно время. А с конца июля уже начнется процесс подготовки к следующему единому дню голосования - 11 октября. При этом у нас не существует разделения по величине городов и субъектов Федерации. Везде одинаково большая работа.

Исключение из общего правила единых дней голосования составляют лишь досрочные выборы, как это недавно происходило в Сочи. В принципе, у местной избирательной комиссии имелась правовая возможность перенести выборы на очередной единый день голосования, но с учетом той нагрузки, которую испытывает город как столица Олимпиады-2014, ждать сочинцы не захотели. Поэтому избирательный процесс остается непрерывным, а принцип, согласно которому готовиться к следующим выборам нужно по завершении предыдущих, неизменным. Это имеет отношение как к избирательным комиссиям, так и к кандидатам и партиям, намеревающимся принять участие в выборах.

- Новым обстоятельством в состоявшихся в марте выборах стало СМС-голосование. Что это такое? Кто имеет право на такое голосование, какова система контроля, чтобы конкретный голос по телефону «прозвучал» в пользу того кандидата, за кого проголосовал избиратель?

- Электронное голосование позволит внедрить персональный контроль и учет, доступный только самому избирателю. Не исключено, что в перспективе мы перейдем на эту систему, пока же речь идет о конкретных группах избирателей, находящихся на маяках, на кораблях и в других труднодоступных местах. Интерес к такой форме голосования достаточно высок. Особенно среди молодежи, которая в силу своей «продвинутости» тянется к различным техническим новинкам. В настоящее время эта система апробируется не только в России, данный опыт имеется уже не менее чем в полусотне стран. В частности, система использования СМС испытывалась во время последних парламентских выборов в Казахстане в комплексах электронного голосования. На прошедшей в апреле выставке «Выборы-Космос-Связь» в атриуме Центризбиркома, кстати сказать, впервые организованной, любой желающий имел возможность проверить систему голосования по спутниковому или мобильному телефону путем передачи СМС-сообщения. Но даже после полной технической готовности мы сможем перейти на эту систему голосования повсеместно, только приняв соответствующий закон.

- Какая связь между выборами и космосом? Почему была выбрана именно эта тема для экспозиции?

- Сегодняшние выборы в развитом государстве без использования космических технологий не проводятся. В настоящее время в 7 субъектах Федерации передача информации по итогам голосования осуществляется по спутниковым каналам связи. К декабрю 2011 года, когда состоятся выборы депутатов Государственной думы России шестого созыва, число таких субъектов значительно возрастет. При голосовании в удаленных местностях внедряется система КОСПАС-САРСАТ, используемая для автоматического оповещения в случае аварии, изменения погодных условий, чтобы в любой момент можно было, например, определить местонахождение членов участковых избиркомов.

Более современными навигаторами системы ГЛОНАСС предполагается оснастить транспортные средства, привлекаемые к обеспечению голосования. Это даст возможность не только следить за перемещением документов в режиме он-лайн, но и, надеюсь, минимизировать число трагедий при транспортировке протоколов и прочей отчетно-выборной документации. В прошлом году в фойе первого этажа ЦИК была установлена памятная доска с фамилиями наших коллег, утонувших и погибших в результате теракта, дорожно-транспортного происшествия... Это - наша боль и постоянное напоминание о том, в какой зависимости человеческие жизни находятся от многих обстоятельств, в том числе от несовершенства технических средств.

На выставке были продемонстрированы выборные технологии с использованием спутниковой связи и навигации по дистанционному голосованию, Интернета и специально выделенных сетей. Эти новинки позволят не только расширить число голосующих граждан, находящихся за рубежом, в отдаленных местностях, но и достичь стопроцентной надежности, чтобы конкретный голос, как вы выразились, прозвучал в пользу конкретного кандидата.

- После прошлогодних выборов президента США можно было услышать разговоры в нашей стране о недемократичности и подтасовке фактов у них. В то же время есть оппоненты, которые, пользуясь данными официального сайта ЦИК России, пытаются доказывать, что в наших мартовских выборах также было много фальши. Как вы оцениваете эти словесные пикировки и какова в них доля правды?

- Сравнивать выборы в наших двух странах не совсем корректно хотя бы потому, что в США выборы не являются прямыми. Избиратели там голосуют, но после этого их волю представляют коллегии выборщиков. У нас, как вы знаете, по-другому. Но суть, не в этом. В принципе, я вообще мог бы не отвечать на этот вопрос. От людей, называющих себя специалистами, придумавшими некий цифровой ряд, на который они периодически ссылаются, мы отличаемся тем, что опираемся только на официальные документы и отчеты. В число этих официальных документов входят и материалы, полученные из Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ. Однако я отвечу на этот вопрос исключительно из уважения к вашему изданию. Опираюсь при этом на свой опыт профессиональной статистической обработки различных физических процессов.

Так вот, те, кто моделирует цифровой ряд в целях дискредитации наших выборов, берут, например, город, в котором 120 избирательных участков. На трех из них такие «специалисты» обнаруживают совпадение данных. Сводят эти данные в единую таблицу. Затем эта таблица выдается за фактическое положение дел во всем городе. А данные-то только по трем участкам, расположенным в разных районах, из 120. Расчет на то, что рядовой избиратель или читатель не будет во все это глубоко вникать. Другой прием этих «специалистов» строится на утверждении, что выборы в некоторых регионах нашей страны управляемы. Называется конкретный регион - Мурманская область, а в качестве подтверждения управляемости приводятся показатели по 200 участкам, где была стопроцентная явка избирателей. Но никто не поясняет, что все эти 200 участков - суда Мурманского морского пароходства, где явка избирателей всегда была и будет таковой. Куда с парохода денешься! Таким образом, я могу пояснить каждую арифметическую выкладку, представляемую как честную, но не являющуюся таковой на самом деле. Впрочем, не могу не согласиться, что у всякого «эксперта» может иногда появиться и умная мысль. Но только к утверждениям, порочащим наши выборы, это не относится.

- Скажите, с чем связаны изменения, позволяющие партии, не перешедшей избирательный барьер, попасть в Госдуму?

- Я законодательство не комментирую, я его исполняю. Это была инициатива Президента РФ, который внес соответствующие поправки, и всем известно, что это - реализация соответствующей части его первого Послания Федеральному собранию. Единственное, что я могу сказать: это еще один шаг к развитию демократии в нашем обществе. ЦИК будет исходить из этой законодательной нормы.

- Вы неоднократно утверждали, что к работе нужно относиться «по-старопартийному». Насколько это правильно в наше многопартийное время?

- Быть членом партии и работать «по-старопартийному» - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Я не принадлежу ни к какой партии уже с 1991 года, однако это не мешает мне придерживаться своего стиля работы и считать себя последним либеральным монархистом-большевиком. Я, например, не возражал бы против введения «партмаксимума» при оплате труда, как это было в ранний период развития Советского государства. Тогда действовал принцип, при котором член партии, находящийся на руководящей работе, не мог получать зарплату свыше определенного уровня. Убежден, что это - основа для равноправного существования разных слоев населения. Сегодня, к сожалению, такого закона нет, хотя он очень бы не помешал. И не только в партийных структурах.

Не нужно думать, что смысл работы «по-старопартийному» измеряется лишь материальными критериями. Делу, которое исполняешь, особенно когда речь заходит о высоких государственных должностях, нужно отдаваться целиком. Дав согласие на ту или иную должность, вы, наряду с немалым административным ресурсом и полномочиями, в первую очередь берете на себя огромный груз ответственности. А значит, работать вполсилы нельзя. Нужно умело организовывать свой рабочий день так, чтобы быть физически здоровым и максимально долго оставаться трудоспособным.

Вы думаете, просто так крупные государственные и политические деятели заводят собаку? Это не дань моде, а почти необходимый атрибут сверхзанятого человека. Тот, кто полностью отдает себя работе, обязательно должен иметь рядом бессловесного друга, который в любую минуту поможет снять стресс или накопившуюся усталость. Он как своеобразный релаксант, который счастлив лишь тем, что сидит у ног хозяина; как, впрочем, и сам хозяин, сидя у его ног. Образцом «старопартийного» отношения к делу для меня являются Серго Орджоникидзе, Алексей Косыгин, Евгений Примаков, Владимир Путин, Дмитрий Медведев. Из зарубежных деятелей - Франклин Рузвельт, Шарль де Голль, Гельмут Коль...

- Извините, а у вас есть собака?

- Конечно. И сколько себя помню, всегда была.

Материал подготовил Виктор СИРЫК