СТЕНОГРАММА
заседания «круглого стола» «Подготовка организующими выборы избирательными комиссиями рабочих блокнотов члена участковой избирательной комиссии для использования на выборах в единый день голосования 13 сентября 2015 года на основе типового рабочего блокнота»
Тамбов, 23 апреля 2015 года
Модераторы:
член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Кулясова Нина Александровна,
заместитель начальника Управления организации избирательного процесса – начальник территориального отдела Аппарата ЦИК России Нестеров Алексей Сергеевич.
ИВЛЕВ Л.Г., заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Дамы и господа, продолжаем работу нашего семинара. Сейчас мы пойдем от практики проведения пленарных заседаний – заслушивания выступлений к практике непосредственной методической работы. Вашему вниманию предлагается «круглый стол» на тему «Подготовка организующими выборы избирательными комиссиями рабочих блокнотов члена участковой избирательной комиссии для использования на выборах в единый день голосования 13 сентября 2015 года на основе типового рабочего блокнота». Понятно, что эта модель на основе типового рабочего блокнота в каждом субъекте Федерации, даже в каждом муниципальном образовании своя. Но могут быть какие-то отличия.
Если кто-то из вас будет меня убеждать в том, что все члены участковых избирательных комиссии в субъектах читают подготовленные рабочие блокноты, я буду изумлен, с одной стороны, с другой стороны, необходимость в рабочих блокнотах существует, в третьих, естественно, должны быть какие-то изменения. Как один из возможных вариантов блокнота Центральной избирательной комиссией обсуждается вопрос о том, чтобы подготовить несколько плакатов формата А3 и разместить на информационном стенде для того, чтобы каждый избиратель, каждый наблюдатель, а не только член комиссии видел, что происходит в помещении для голосования, начиная с восьми утра. Такую структурно-логическую схему. Давайте посмотрим, что получится. Нина Александровна Кулясова, заместитель начальника Управления – начальник отдела Нестеров Алексей Сергеевич – вот им мы будем задавать вопросы. Пожалуйста, Нина Александровна, Вам – слово.
КУЛЯСОВА Н.А.
Еще раз приветствую всех, уважаемые коллеги! Мои слова тоже будут очень короткими, поскольку теме рабочего блокнота, типового рабочего блокнота, мы с вами достаточно времени посвящали и ранее. В любом случае, руководители участковых избирательных комиссий, я думаю, вы меня поддержите в таком выводе: все-таки рабочий блокнот читают, изучают и активно им пользуются. Может быть, не все члены участковой комиссии, которые, например, в силу своих полномочий, скажем, занимаются в день голосования только работой со списком. Они знают свой маленький аспект, им, может быть, и не нужно знать в полном объеме другие полномочия, которыми обладают участковые избирательные комиссии. Но опять же, это наша с вами привычка, в хорошем смысле этого слова, это наша практика, а вот формы доведения информации в очень понятном виде до всех членов участковой комиссии, конечно, могут разниться. Но мы с вами пока говорим о рабочем блокноте.
Леонид Григорьевич говорил о том, что рабочий блокнот у нас очень большой. Я хочу сказать, что это правда, три книжки, по-моему.
Уважаемые коллеги, все то, что вы увидели, – действительно, объем велик. Во-первых, почему? Потому что здесь предусмотрена в одном этом сборнике работа участковой избирательной комиссии тогда, когда она проводит минимум двое совмещенных выборов, причем с очень различным регулированием, это смешанная избирательная система на выборах депутатов законодательного представительного органа государственной власти субъекта, с использованием досрочного голосования. А досрочное голосование организовано так, что его большая часть проводится территориальной избирательной комиссией, а меньшее время – участковой избирательной комиссией. Мы сразу с вами понимаем, сколько возникает нюансов. И одновременно могут проводиться выборы в представительный орган муниципального образования при использовании многомандатных избирательных округов. Это тоже специфика. И представим себе, и это отражено в блокноте, что и на этих выборах используется тоже институт досрочного голосования в его нынешнем виде. Это я объясняю, почему такой большой объем. Здесь же содержатся все памятки про все этапы любой избирательной кампании. А вот, как мне представляется, человеку, который все-таки тоже уже давно занимается нашим с вами любимым делом, избирательным правом и так дальше. Здесь самым симпатичным, на мой взгляд, является следующее, что типовой рабочий блокнот открывается такой книгой номер один, где подготовлено для любого участка практически всё. Начиная с его паспорта, дальше заполняем список членов комиссии, список тех, кто присутствует в день голосования, здесь же протокол заседания участковой избирательной комиссии. Здесь же проекты всех-всех-всех решений, которые может принимать участковая избирательная комиссия за весь период ее деятельности, начиная с организационного заседания и заканчивая сдачей финансового учета после любой избирательной кампании. Здесь же все реестры и все акты. И если мы достигнем той цели, которую мы сейчас перед собой видим, получается так, что (мы же не на бумаге вам будем это направлять, это будет некий электронный ресурс) вы из этого ресурса соберете под свои выборы как из конструктора ту модель, которая будет реализовываться на конкретных выборах. И тогда в руках у участковой избирательной комиссии на конкретных выборах будет готовый набор документов, с которыми ей, как нам кажется, уже будет очень легко работать. Все решения, касающиеся оплаты труда, все решения по рассмотрению обращений, в частности включить не включить в список, и, как я уже говорила, акты и реестры. И останется, кроме этого, заполнить только протокол участковой избирательной комиссии, один, два или три, сколько выпадет на ее долю. А все остальное можно будет здесь. И можно будет это всё, сброшюровав, сдать в вышестоящую избирательную комиссию, как правило, это территориальная, и вот этот весь архив будет сосредоточен в одной книге. Условно такой скоросшиватель. Это наша идея, на которой сейчас по поручению руководства ЦИК России работает рабочая группа. Если на уровне концепции это для вас интересно, то мы готовы с удовольствием выслушать ваши предложения. А по конкретной наполняемости здесь можно двигаться во всех направлениях и линейно, как любит говорить Леонид Григорьевич, и как-нибудь еще. Спасибо за внимание.
ИВЛЕВ Л.Г.
С Вашим воображением, еще, может, пощупать захотите блокнот? Коллеги, есть различные практики, к примеру, рабочий блокнот, который подготовлен в Орле. Людмила Леонидовна Маркина. Конечно, она взяла за основу рабочий блокнот РЦОИТ. Но, понимаете, любой документ можно либо ухудшать, либо улучшать. Они значительно улучшили, передали современную дизайнерскую форму, в результате получился некий органайзер, в котором лежат маленькие брошюрки по тем или иным направлением деятельности членов участковой избирательной комиссии. Отработав открытие участка, передачу документов, эту брошюрку откладываешь в сторону – она уже не нужна, к ней не вернешься, работаешь со следующей. Подходит время направления члена участковой избирательной комиссии с ящиком для голосования вне помещения, можно открыть соответствующую брошюру и посмотреть, там на трех страницах написано. Знаете, осталось только придумать какую-то такую графику, чтобы было похоже на комиксы. А почему бы и нет? Потому что комикс – это тоже форма обучения.
Идем дальше. Слово предоставляется Андрею Григорьевичу Гридневу, председателю территориальной избирательной комиссии Октябрьского района города Тамбова.
ГРИДНЕВ А.Г.
Добрый день, уважаемый Леонид Григорьевич! Уважаемые коллеги. Позвольте несколько слов о значении использования рабочего блокнота. Жизнь участковой комиссии у нас значительно удлинилась, а время реального активного включения в работу сократилось. Уверен, что невозможно за 10 дней качественно подготовить члена участковой комиссии с правом решающего голоса к эффективной работе. Соответственно, мы решаем эту проблему с помощью заблаговременного обучения, и наша областная избирательная комиссия, скажем так, заставляет нас это сделать. С ее поддержкой мы этим сейчас занимаемся. Либо мы пытаемся спрессовать объем знаний, некую сумму в методические пособия, например, в виде рабочего блокнота. Надеясь на то, что участковая комиссия сможет воспользоваться им в тот короткий промежуток времени их реальной работы перед голосованием. Конечно, лучше эти два процесса объединять, но, например, я являюсь председателем территориальной избирательной комиссии. У нас в территориальной комиссии 9 человек. Участковых комиссий у меня 60. Объективно на выборах в Государственную Думу, на выборах Президента мы могли справиться с этим объемом только потому, что мы заблаговременно готовили материал на основе рцоитовской формы рабочего блокнота. Для выдачи каждому, когда утверждаем состав участковой комиссии, когда назначаем председателей, мы одновременно выдавали, я записывал диск каждому, в который включали какие-то материалы. Например, кроме 67 Федерального закона в электронном виде, форма отчета в вышестоящую комиссию, карта территории с номерами домов, постановление местной администрации о местах размещения печатной продукции, инструкция по составлению и уточнению списков избирателей, разъяснение о порядке выдачи открепительных, о порядке действий доверенных лиц, порядке хранения и передачи в архив, дорога на избирательный участок, формы для лиц с ограниченными возможностями. То, что может попадать либо в территориальные фрагменты рабочего блокнота и отдельно может быть выделено, либо местная специфика, которую, конечно, не учтешь на федеральном уровне. Ключевое значение в этой подборке, конечно же, уделялось рабочему блокноту. Мы все заинтересованы в росте профессионализма участников избирательного процесса. Но если членам участковой избирательной комиссии можно в общих чертах понять представление о собственной работе на основе 67 ФЗ, то вопрос, связанный со смежными отраслями права, оказывающими непосредственное влияние и на избирательный процесс, у них возможности такой нет.
Очень часто нет. Например, Кодекс об административных правонарушениях, закон о СМИ, гражданское законодательство в сфере решения спорных вопросов в помещении для голосования, работа с персональными данными. То есть комплекс законодательства, который прямо может быть использован, ошибки могут повредить избирательному процессу. В какой-то момент в помещении для голосования может оказаться очень незначительное количество членов избирательной комиссии с правом решающего голоса, когда, например, с ящиками для голосования вышли члены комиссии. Собственно, компетенции по каким-то вопросам может просто элементарно не хватать. В то время как наличие под рукой рабочего блокнота позволяет оперативно подготовить решение, которое будет не только содержательным, но и юридически устойчивым. По сути, без него, без рабочего блокнота, я даже не представляю, как можно обходиться. Мне коллеги сказали, что в ряде субъектов на него не очень обращают внимание, но в Тамбовской области это давно используется, активно используется. Вместе с тем возникает ряд вопросов, связанных как с качеством его, так и со сроком доведения до региональных комиссий. Тема системной увязки рабочего блокнота с иными документами, которые могут потребоваться участковой комиссии. Это вообще чрезвычайно актуально. Тема сегодняшнего разговора это подтверждает.
Причем, просьба к сотрудникам РЦОИТ тоже не стесняться и согласовывать проекты протокола, проекты рабочего блокнота с субъектовыми комиссиями. Потому что в поле на местах видится многое совсем по-другому. Например, для меня острые темы, интересная проблематика является, насколько согласован рабочий блокнот с другими методическими материалами, которые выпускает РЦОИТ при ЦИК России. Например, памятка наблюдателя на выборах Президента РФ. Я беру эту памятку наблюдателя, я как наблюдатель иду в участковую комиссию и по этой памятке начинаю задавать вопросы, которые у меня возникают. А что есть у членов комиссии с правом решающего голоса? В ответ на те вопросы, которые возникают из того же методического документа, который подготовлен РЦОИТ. То есть получается, что рабочий блокнот должен в себе содержать взаимосвязь, быть сбалансированным с другими документами. Есть масса вопросов, которые должны выводиться на системный характер, и рабочий блокнот как основной инструмент, кроме основных законов, – рычаг, который может использовать участковая избирательная комиссия. Понятно, что форма документов с примером решений говорит о фиксации неправомерного поведения на участке, что может помочь членам избирательной комиссии чувствовать себя увереннее.
Особое значение имеет анализ Зеленой книги нарушений. Мы все знаем, что нарушения фиксируются, потом на сайте ЦИК можно ознакомиться, нарушения есть типичные, есть ординарные. Но типовые нарушения, которые мы видим, можно выйти на их истоки. Отдельно, более предметно, с большим вниманием подойти к этим узким местам работы участковой комиссии в алгоритме, в рабочем блокноте. Там много есть, и действительно это помогает, но здесь акцент нужно сделать.
Можно снабжать электронные версии блокнотов архивами с образцами информационных материалов, которые должны быть на участке, чтобы с коленки можно было распечатать любой объем, количество материалов информационных, выложить их них из формата А4 большой А3 формат для того, чтобы можно было ознакомиться. Это позволит участковой комиссии быть независимой от того, когда поступит развоз, довезли/не довезли – на это не обращать внимания. В любой момент, есть рабочий блокнот, распечатали, сделали и оформили. Минимальным требованиям помещение будет соответствовать. А вся остальная красота придет – повесим.
Если не витать в облаках вообще о возможности информационных технологий, следует признать, что все-таки не у всех участковых комиссиях существует доступ к компьютерам, к принтерам, поэтому формат А4 – идеальный формат для того, чтобы на разворот, на ксерокс. И сколько угодно использовать этот материал, который есть, – абсолютно нужное и правильное решение.
В заключение отмечу, что рабочий блокнот необходим прежде всего как реальный политический инструмент, применяемый в ситуации нехватки времени и знаний. Искренне признателен всем его составителям. Надеемся на дальнейшее использование и фактически – это шпаргалка. Шпаргалка для сильного председателя участковой избирательной комиссии, просто для уверенности будет под рукой. Для слабого председателя, для неопытного, – это лоцман в мире подводных камней в избирательном процессе. У меня все, спасибо.
ИВЛЕВ Л.Г.
Спасибо Андрей Григорьевич.
КУЛЯСОВА Н.А.
Не уходите, пожалуйста. Коллеги, я думаю, что вам тоже будет небезынтересно в практике составления рабочих блокнотов. Было и такое, когда мы делали отдельные разделы, именовали примерно так, вот типичные ситуации, которые встречаются и алгоритм действий по ним в виде вопросов и ответов. Вот в таком виде сохранять подход впредь, или лучше от этого уже уходить?
ГРИДНЕВ А.Г.
Понятно, что это увеличит общий объем. И в этом его очень серьезная уязвимость. В электронном виде, конечно, нужно. Более того, я тут сразу вступление пропустил, но если глубже копнуть тему, по той же самой памятке наблюдателя. Я держал в руках памятки для наблюдателя, которые изготовил не только РЦОИТ при ЦИК РФ. Заведомо в провокативной форме или дестабилизирующие работу комиссии еще более важное значение приобретают те алгоритмы, которые должны быть в рабочем месте участковой комиссии. В электронном виде, конечно, было бы полезно.
ПЛЕТНЕВ Н.Т., председатель Избирательной комиссии Белгородской области
Разрешите! Ответьте на такой вопрос: как часто вы учите членов участковых избирательных комиссий и резервы составов участковых комиссий и в каких формах? А я потом несколько выскажу мнений и предложений.
ГРИДНЕВ А.Г.
У нас график обучения членов участковых комиссий в основе своей на всех совещаниях-семинарах, которые под курированием областной избирательной комиссии проходят. Приглашаются все члены участковых избирательных комиссий, доходят реально председатели и секретари. Может быть, еще заместители. Потому что остальные менее активно, менее ответственно относятся к своему высокому статусу членов комиссий с правом решающего голоса. Несмотря на то, что все понимают, что им скоро работать в одной команде, и единственное – это знание позволит им эффективно сработать. Это понимание приходит перед выборами, а вот в промежутках у всех своя работа.
То есть в межвыборный период просто не в состоянии выдать каждого члена УИК и резервы УИК?
Дважды в год у нас.
ОФИЦЕРОВ А.С., председатель Избирательной комиссии Тамбовской области
Николай Викторович, разрешите мне вмешаться в разговор. На самом деле программа обучения членов УИК и резерва существует, мы не спешим с начала года заниматься этим делом, форсировать обучение. И программа начнет свою реализацию в Тамбовской области буквально со второй половины мая, когда мы начнем заниматься с председателями, секретарями, со всеми членами УИК и резервом состава. Я в своем выступлении говорил, что с января мы объявили открытым резерв, провели ротацию, и сейчас, в настоящее время у нас оптимизируются составы участковых избирательных комиссий, и тогда мы уже начнем работу с командой людей, которые будут организовывать выборы.
По поводу формы обучения. Да, Андрей Григорьевич сказал, что мы проводим семинары. Мы встречаем людей у себя, мы выезжаем, по кустовому принципу собираем в территориях, районах, городах. Есть еще форма дистанционного обучения. Где-то эффективность может страдать, но при этом у нас есть возможность при использовании такой формы обучения обучать одномоментно несколько сот членов участковых комиссий. И здесь уже удобней, нам удобнее и им удобнее, они никуда не едут из своих районов, они собираются в районном центре. И мы имеем возможность из города Тамбова рассказывать им то, что мы должны им рассказывать. Я ответил на вопрос?
Да.
Спасибо.
ИВЛЕВ Л.Г.
Так, пожалуйста, председатель участковой избирательной комиссии избирательного участка номер 699 города Тамбова Людмила Алексеевна Радугина.
РАДУГИНА Л.А.
Муниципальные выборы для председателя и членов участковой избирательной комиссии – большое ответственное, но далеко не праздничное мероприятие. Комиссия является главным связующим звеном с населением, это обязывает нас быть крайне внимательными и корректными. Исключить саму возможность нарушения Закона о выборах – это, как говорят математики, задача повышенной сложности. Демократия наша молода, политическая культура еще недостаточно высока, а участковой комиссии надо реализовать 31 статью Конституции: «гражданин имеет право избирать и быть избранным». Выборами занимаются непрофессионалы, которые успевают потерять навыки, приобретенные несколько лет назад. Так, наша комиссия участвовала в последний раз в марте 2012 года в выборах Президента Российской Федерации. Даже юридическое образование отдельных членов комиссии не позволяет быстро ориентироваться в избирательном законодательстве, здесь царствует своя особая юриспруденция. Решение необходимо принимать самостоятельно, практически моментально, время на раскачку, на долгое обдумывание не остается. Здесь на помощь приходит рабочий блокнот участковой комиссии, который помогает четко исполнять все действия по процессу подготовки голосования, проведения голосования и подведения итогов. На практике приходилось и наблюдателям от различных партий указывать на текст блокнота, содержащий порядок действий комиссии, и перед авторитетом этого документа, составленного с юридической стороны безукоризненно, отступали самые заядлые спорщики. Примерный план проведения заседаний участковой комиссии, распределение обязанностей среди членов комиссии, номенклатура дел, примеры заполнения и изменений в списке избирателей позволяют не упустить важные детали и последовательность избирательного процесса. Раздел юридической ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации о выборах, административной и уголовной ответственности дает возможность членам комиссии руководствоваться в работе Кодексом об административных правонарушениях и Уголовным кодексом. Немаловажным остается и тот факт, что обеспечивается единообразный подход по применению участковой комиссией норм Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации», иных федеральных и областных законов при проведении выборов различного уровня. Обеспечивается единая форма составления протокола заседания комиссии, постановлений, актов, даже журналов регистрации входящих и исходящих документов и иной избирательной документации, которой образуется большое количество.
Безусловно, важно вносить в содержание блокнота что-то новое, совершенствуя выборную работу. Можно поработать над созданием нового дополнительно-информационного материала для использования в работе не только членами комиссии, но и наблюдателями, да и самими избирателями. В последнем рабочем блокноте речь идет об изготовлении четырех видов печатной продукции: это информационные плакаты о порядке голосования с информацией о порядке заполнения избирательного бюллетеня, информация об ответственности за нарушение избирательных прав, информационный плакат о зарегистрированных кандидатах, информационный плакат избирательных объединений, выдвинувших свои списки кандидатов. Возможны дополнительный материал, приложения к блокноту на съемных листах. Использовать также плакатный материал, размещая на стендах в помещении для голосования. Какого содержания может быть информация? Как пример – вывеска на здании, в котором располагается участковая избирательная комиссия. В этом случае она будет стандартная, можно будет избежать замечаний со стороны проверяющих по подготовке помещения. Во-вторых, все, что касается процедуры выборов. Права членов комиссии с правом совещательного голоса, права наблюдателей, в каких случаях происходит исключение избирателей из списка избирателей. Перечень уполномоченных органов, представляющих официальные документы по уточнению списка избирателей, порядок рассмотрения жалоб избирателей, схема последовательности действий УИК после окончания времени голосования в день голосования, последовательность действий по проверке наличия всех документов перед подсчетом голосов.
Нередко возникает вопрос у избирателя, какой документ предъявляется для выдачи избирательных бюллетеней, а если будут лишние, если можно показать материалы стенда. В Интернете появляются различные рекомендации, инструкции от политических партий по действию наблюдателей на участке. Имея информационные стенды, можно взять инициативу в свои руки.
Важный вопрос – работа по экспертизе ценности документа. Она начинается с составления номенклатуры дел. Примерная, типовая номенклатура дел приведена в рабочем блокноте. Указан полный объем документов, сроки хранения каждого документа, но вместе с тем нет ссылки на статьи по архивным перечням, не указывается ссылка на закон Российской Федерации либо областной закон. Считаю обязательным согласование типовой номенклатуры на экспертно-проверочной комиссии архивного учреждения. У нас этим органом является Управление культуры и архивного дела. Согласование позволит избежать неточностей, формировать документы согласно схеме систематизации, располагать по степени важности. Важнейшим условием успешного проведения выборов является обеспечение материально-технической базы участка. В блокноте содержатся мероприятия, касающиеся обеспечения комиссии помещением, оборудованием, телефонной связью, автотранспортом. Каждый из этих пунктов имеет важное значение, имеются предложения по направлению заявки главе местной администрации по уборке прилегающей территории. Позвольте с этим не согласиться, думаю, что этот вопрос должен решаться непосредственно руководителем организации, где располагается комиссия, возможно, с напоминанием о своих обязанностях вышестоящими избирательными комиссиями.
В завершение хочется сказать, что, совершенствуя работу участковой комиссии, оказывается помощь на самом ответственном уровне, где дается оценка организации выборов в целом. Спасибо за внимание.
ИВЛЕВ Л.Г.
Спасибо.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
Есть вопрос.
ИВЛЕВ Л.Г.
Да, но это за счет регламента Вашего выступления.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
Хорошо. Если не будет выступающих, Вы мне дадите слово? Подскажите, пожалуйста, сколько Вы уже работаете председателем участковой комиссии?
РАДУГИНА Л.А.
Я работаю председателем относительно недавно, 5 лет.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
5 лет. Вот на тех выборах, которые проводили, сколько составлено отчетами комиссии протоколов об административном правонарушении?
РАДУГИНА Л.А.
У нас не было таких протоколов.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
Не было. Значит, не было нарушений. Спасибо.
ОФИЦЕРОВ А.С.
Если были бы нарушения, был бы составлен протокол и об административном правонарушении, и если бы пришлось, и о других правонарушениях составлены протоколы.
ИВЛЕВ Л.Г.
Кто у нас там записался?
Валентин Павлович, пожалуйста.
ГОРБУНОВ В.П., председатель Московской городской избирательной комиссии
Я хотел два слова сказать. Какой бы мы хороший материал ни сделали, действительно, можно посмотреть по другим регионам, но нам надо принципиально, централизованно решить самую главную вещь – это автоматизировать каждую участковую комиссию. То, что касается распечатки всех форм, то что мы сейчас будем обсуждать, – электронную версию протокола, во многих регионах есть и форма проверок. Но мало проверить, надо и распечатать этот протокол, и в том количестве, которое необходимо каждому. Где мы в сельской школе найдем принтер А3? Как мы в электронном виде доведем до каждого члена комиссии? Я понимаю, где-то есть возможности, где-то нет. Давайте посмотрим, может быть, за счет сокращения федеральных программ? Все равно стоит задача потом по электронной подписи членов участковой комиссии, давайте мы потихонечку начнем оснащать участковые комиссии компьютерами. Тогда это действительно будет эффективно работать.
ИВЛЕВ Л.Г.
Валентин Павлович, наступили на больную мозоль. Я сам активный сторонник.
ГОРБУНОВ В.П.
И второе. По опыту нашей прошлой кампании, в Москве было все это напряженно. Есть три болевые точки в работе участковых комиссий. Это организация голосования на дому, голосование в больнице, голосование в сезон. Мы провели «круглый стол» с общественной палатой, пригласили все партии московские, телевидение, выслушали все рекомендации, пожелания и предложения и разработали четкий регламент действия. Вот что можно тоже использовать в рабочем блокноте для разных видов. Потому что то, что касается медицины, – да, все это на добрых человеческих отношениях у нас строится, а законы о медицине и наши законы в ряде случаев противоречат. Мы нашли общие подходы, издали приказ Министра здравоохранения, он обязал каждого главврача, прописали их обязанности, потому что главному врачу закон о выборах говорит одно: «У меня закон есть. Все. Я не могу допускать, и все». Поэтому надо обратить внимание на те узкие проблемные вопросы, которые, в основном, критикуются. И, может быть, стоит расширить эти куски. А самое главное – это автоматизировать каждую участковую комиссию.
ИВЛЕВ Л.Г.
Продолжаем нашу работу. Барабанов Михаил Владимирович, председатель Избирательной комиссии Костромской области.
БАРАБАНОВ М.В.
Я продемонстрирую плакаты.
У меня заготовлен доклад на 15 страниц, это порядка 20 минут. Уважая ваше время, уважая регламент, соблюдение регламента – это административная вежливость. Полагаю сократиться до пары минут, потому что передо мной коллеги уже сказали об актуальности вашего очень хорошего документа, это рабочий блокнот участковой комиссии. Кстати, я сам по нему учился, когда пришел. Великолепная вещь. Она нужна, и актуальность ее не будет утрачиваться. В электронном виде все будем распечатывать, это однозначно.
Что у меня? С 2003 года у нас народ возрастной в избирательных комиссиях, зрение, сами понимаете. В отдельных районах ситуация не потому, что там какие-то выборы высокого уровня проходят, а просто потому что народ такой живет. Достаточно пассионарный. Конфликты происходят, такое бывает. Для того чтобы председатель участковой комиссии, член участковой комиссии могли достойно выполнить свою работу, мы им в помощь (если можно, первый слайд) разработали. Да не разработали, а из того же рабочего блокнота перевели его в такую табличную форму, поименовали это «порядком», или «перечнем». Допустим, перечень информационных разъяснительных и иных материалов, размещаемых в помещениях избирательного участка. Или порядок открытия избирательного участка, подготовка и организация голосования с КОИБ/ без КОИБ. Они не случайно разноцветные. Отработал один листочек, перешел к другому. Это, по сути, пошаговые действия. Просто отложил в сторону синенький, желтенький взял, голубенький на очереди. Очень удобно.
Кроме того, позвольте продемонстрировать. Содержательной части не касаясь, она меняется постоянно.
ИВЛЕВ Л.Г.
Спасибо, Михаил Владимирович, вот это да! А если мы объединим рабочий блокнот Орловской комиссии и ваши плакаты, что получится, а? Польза-то будет? Будет.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
В связи с этим и вопрос, Леонид Григорьевич, можно? Это не выступление, это вопрос. Нина Александровна, вот если эти три тома, они еще будут дорабатываться с учетом обсуждения, когда примерно планируется нам его выдать? И ждать? Примерный рабочий блокнот.
КУЛЯСОВА Н.А.
А издавать вообще не собирались. Это же типовой рабочий блокнот, это некий набор, трансформер, из которого можно будет для конкретных выборов, для конкретного региона забирать все, что нужно.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
А когда он будет примерно?
КУЛЯСОВА Н.А.
Мы его хотели сделать пораньше, но не получилось. В мае. Хотели чуть раньше, но не получается.
ИВЛЕВ Л.Г.
Это шаблон. Модель, из которой можно собирать.
КУЛЯСОВА Н.А.
Но это все в электронном виде. Так удобнее будет, оттуда собирать себе некий набор.
ИВЛЕВ Л.Г.
В каждом регионе есть элемент чего-то нового, полезного, позитивного. Давайте это искать. То, что сделано в Костроме, очень хорошо, в Орле тоже хорошо. Кто-то еще, может быть, придумает – лучше будет. Но я еще раз подчеркиваю то, о чем говорила Нина Александровна. Мы же знаем прекрасно, сами студентами были, чем толще учебник, тем меньше его будут читать.
Так, еще что у нас? Другой модератор Алексей Сергеевич Нестеров, можете добавить? Или все уже сказано?
НЕСТЕРОВ А.С.
Скажу с позиции исполнителя, который принимал участие в подготовке типовых рабочих блокнотов. Мы впервые года 2–3 назад начали готовить такие документы. Тогда РЦОИТ готовил. Мы запросили огромное количество материалов с избирательной комиссии, прекрасный рабочий блокнот был. Республика Коми, Кировский, начинаешь их компоновать, пытаться сделать один-единственный универсальный, получается плохо. Получаются вот такие вот 500 страниц, 1000 страниц, потому что миллионы различных комбинаций регионального законодательства. Это еще ладно. Дальше идут нормативные акты избирательных комиссий. Инструкция составления и уточнения списков избирателей. Миллион решений, миллион комбинаций, которые могут принимать избирательные комиссии. Поэтому единственный вариант, который сейчас видится, – это сделать некий конструктор, из которого комиссия, организующая выборы, ТИК, надергает и сделает для себя какой-то удобоваримый вариант. При этом хорошая идея – это рабочая тетрадь. Мы сейчас думаем над этим. Когда у нас для участковой избирательной комиссии будут заготовлены проекты решений, проекты нормативных документов, выпускаемых участковой избирательной комиссией, и т.д. Пока так видится эта работа.
ИВЛЕВ Л.Г.
Спасибо, Алексей Сергеевич. Ну, а теперь Липецк. Теперь перевод работы участковой избирательной комиссии в электронную форму.
АЛТУХОВ Ю.И., председатель Избирательной комиссии Липецкой области
Уважаемые коллеги, я прежде всего хочу поблагодарить.
ИВЛЕВ Л.Г.
Юрий Иванович Алтухов, вы все его знаете, и его помощник – системный администратор Вячеслав Анатольевич Ненахов.
АЛТУХОВ Ю.И.
Поблагодарить Центральную избирательную комиссию за предоставленную возможность.
ИВЛЕВ Л.Г.
Вы еще меня начните благодарить.
АЛТУХОВ Ю.И.
Использования участковыми избирательными комиссиями Липецкой области программы по формированию протокола об итогах голосования в машиночитаемом виде.
ИВЛЕВ Л.Г.
Центральную избирательную комиссию не надо благодарить, не надо.
АЛТУХОВ Ю.И.
Леонид Григорьевич правильно поправил, потому что лично заинтересовался Леонид Григорьевич Ивлев этим вопросом. Николай Евгеньевич, итог этому дал Владимир Евгеньевич. А по сути, программа позволяет оптимизировать работу участковых избирательных комиссий и автоматизировать процесс составления протокола. В Липецкой области его стали использовать в 2014 году на выборах. Процесс установления итогов голосования и составление протокола участковой избирательной комиссией – достаточно трудоемкий процесс, он требует особого внимания от членов комиссии, и права допустить хотя бы одну, пусть даже несущественную ошибку, у участковой комиссии нет. Усложняется этот процесс тем, что участковая комиссия приступает к составлению протокола после 12 часов напряженной работы, порой в непростых условиях присутствия значительного количества наблюдателей. Тут много примеров, дорогие друзья, когда наблюдатели в сторону отводили, расталкивали и готовы были сами считать. А вот до 2014 года все участковые комиссии в Липецкой области, за исключением тех комиссий, на которых применялись КОИБ, составляли протоколы об итогах голосования и оформляли их копии рукописным способом. Проверка контрольных соотношений строк протокола также осуществлялась вручную, как правило, с использованием калькулятора. Анализ показал, что участковая комиссия при составлении протокола нередко допускала орфографические и арифметические ошибки, описки, опечатки, исправления. Это приводило к неоднократному переписыванию протокола и, как следствие, к задержке времени его подписания и ввода в ГАС «Выборы». В ряде случаев приходилось повторно составлять протокол. В связи с этим, Избирательная комиссия Липецкой области поставила перед собой задачу оптимизировать работу участковых избирательных комиссий при составлении протокола об итогах голосования. Решением указанной задачи стала разработка в 2014 году программы по формированию протокола участковой комиссии об итогах голосования в машиночитаемом виде. Данная программа предназначена для использования на избирательных участках с целью автоматизации работы членов участковой избирательной комиссии по подготовке протокола УИК об итогах голосования. Программа позволяет сформировать протокол в машиночитаемом виде по форме, утвержденной избирательной комиссией, организующей выборы, и распечатать его. Она автоматически проверяет контрольные, логические соотношения и вносит прописью числа, указанные в строчках протокола.
Так как ранее протокол об итогах голосования составлялся участковой избирательной комиссией в рукописном виде, то основная ошибка, которую допускали члены комиссии, – это писание числительных прописью. Разработанная программа не только исключает подобные ошибки, она дает возможность исправить любую опечатку, но и сокращает время составления протокола. Стоит отметить, что большинство участковых комиссий, особенно в сельской местности, не имеют возможности использовать копировальную технику для изготовления копии протокола об итогах голосования, поэтому на составление копии протокола в рукописном виде уходило много времени. При этом комиссия нередко допускала ошибки. Работа с этой программой позволяет изготовить копию протокола в любом количестве, что сокращает время, а также исключает технические ошибки, описки при заполнении строк, копий протокола. В свою очередь, это позволяет избежать всяких жалоб.
Из вышесказанного следует, что функции программы позволяют сократить трудовые затраты, время на составление протокола об итогах голосования и изготовление копий. Анализ выборов 14 сентября прошлого года, проводимых и проводимых ранее, показал, что подведение итогов голосования на избирательном участке и доставка протокола об итогах голосования в ТИК сократились на 3 часа. Например, первый протокол участковой комиссии был введен в ГАС «Выборы» всего через 37 минут после окончания голосования. Случай совмещения выборов, когда подсчет голосов ведется, например, по четырем бюллетеням, ввести в Государственную автоматизированную систему «Выборы» все протоколы участковых комиссий, составленные в рукописном виде, до 5 утра следующего дня практически невозможно. В таких условиях ТИКи, а также комиссии субъекта могут работать и до вечера понедельника, т.е. у каждой комиссии работают от 30 и более часов без отдыха. Применение программы участковыми комиссиями Липецкой области показали, что при нулевом финансировании можно решить следующие задачи:
1) составить протокол УИК без ошибок;
2) выдать точные копии протокола УИК без описок;
3) раньше доставить протокол в вышестоящую комиссию;
4) ввести раньше данные протокола в ГАС «Выборы», уменьшить вероятность составления повторного протокола УИК об итогах голосования;
5. повысить зрительное восприятие и вероятность распознавания системными администраторами числовых значений строк протокола, изготовленных при их вводе в ГАС «Выборы».
На разработку, модернизацию и сопровождение программы финансирование не потребовать, т.к. эти работы выполнялись штатными работникам Избирательной комиссии Липецкой области, для использования программы членам участковой избирательной комиссии необходимы минимальные знания пользователя персональным компьютером, на обучение работе с данной программой необходим всего один час. Чтобы реализовать программу участковой избирательной комиссии, необходимы:
1) компьютер с минимальными системными требованиями операционной системы Windows;
2) программа Excel, установленная на компьютерах;
3) печатающие устройства.
Вот три необходимых элемента. На выборах 14 сентября прошлого года избирательная комиссия области на основании пункта 16 статьи 20 Федерального закона об основных гарантиях предложила главам местных администраций муниципальных образований выделить для участковых избирательных комиссий компьютеры, принтеры. В результате, на безвозмездной основе 821 участковая комиссия получила такую технику, что составило 90 процентов от общего количества УИК. А также необходимо отметить правовые аспекты использования программы: для использования ее на избирательных участках избирательными комиссиями должны быть приняты соответствующие решения, отражающие цели и задачи, порядок их выполнения. Варианты структуры решения избирательной комиссии субъекта приведены в слайдах № 6 и 7.
При подготовке и передаче программы в участковые комиссии, проверке ее функционирования необходимо предусмотреть следующие мероприятия:
1)подготовка вышестоящей избирательной комиссией по отношению к УИК исходных данных программы;
2)контроль правильности внесения в программу исходных данных, осуществляемых группой контроля ГАС «Выборы», организующей выборы избирательной комиссией, составление соответствующего акта, подписываемого членами группы и системным администратором;
3)передача ТИК по акту сменного носителя программы соответствующего УИК в порядке и сроки, установленные организующей выборы избирательной комиссией;
4)проверка участковыми комиссиями функционирования программы в ходе тренировок, проводимых комиссиями.
В заключение хочется отметить положительные отзывы о программе, слова благодарности председателям УИК, в адрес областной комиссии. Программа востребована, она проста в использовании, комиссии готовы работать с ней и в дальнейшем. Надеюсь, что комиссии других субъектов тоже заинтересуются данной программой. Думаю, что все будут согласны, что техническое совершенство избирательного процесса, о чем мы сейчас говорим, – один из факторов повышения доверия к избирательному процессу, выборам. Я сейчас предоставляю слово Ненахову Вячеславу Анатольевичу, разработчику программы, он же системный администратор. Спасибо за внимание.
НЕНАХОВ В.А.
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я продемонстрирую вам, как работает эта программа по формированию протокола участковой комиссии об итогах голосования в машиночитаемом виде. Давайте посмотрим на экран, и вы поймете, что программа очень проста в использовании и участковая комиссия легко справится с составлением протокола, использованием этой программы.
Итак, как было сказано, программа была сделана с использованием Excel. При открытии файла внизу экрана расположены три вкладки. Это «Данные об УИК» внизу слева, «Ввод протокола» и «Печать протокола». Рассмотрим каждую из них.
Первая содержит следующие поля:
номер участковой избирательной комиссии вверху;
адрес помещения для голосования;
состав участковой комиссии.
Данные из этой вкладки автоматический переносятся в соответствующие ячейки и на других вкладках. Заполняет ее участковая комиссия до дня голосования. Также здесь можно внести причину отсутствия, но это, наверное, вносить нужно непосредственно перед распечатыванием протокола, болен кто-то или, например, приостановлены полномочия. Приостановленные полномочия, конечно, можно записать и раньше. Итак, также на этой вкладке мы видим поля по досрочному голосованию. Почему указанные данные вносятся в этой вкладке, а не во вкладке, где вводится сам протокол, я сейчас расскажу. Всем известно, что досрочное голосование может проводиться либо в один этап, либо в два. Если голосование проводится в один этап только в участковой комиссии, то комиссия в соответствующих строках протокола досрочного голосования не ошибается. В этом случае программу можно модернизировать, это делается легко. Данные поля можно из первой вкладки удалить и вносить весь протокол во второй вкладке. А если проводится досрочное голосование в два этапа, сначала в вышестоящей, а затем в участковой комиссии, то бывали случаи, что в третьей строке протокола (это статья протокола – число избирательных бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно) допускалась ошибка. В участковой комиссии в эту строчку должны вносить сумму проголосовавших в участковой комиссии и вышестоящей комиссии. Часто участковые комиссии вносили в эту строчку протокола только по досрочно проголосовавшим в непосредственно участковой комиссии. Поэтому вынесено это сюда.
Когда это все заполнено в день голосования, в момент подсчета голосов мы открываем вторую вкладку и заполняем строки протокола. Заполняются только одни числа по строчкам протокола, и внизу мы можем увидеть, есть ли у нас ошибки по контрольным и логическим соотношениям. Итак, давайте посмотрим. У нас вот контрольное соотношение не выполняется одно. Я знаю, конечно, уже где. То есть участковая комиссия, есть у нас контрольные соотношения, которые выполняются, должна провести соответствующую процедуру в соответствии с законодательством. В данном случае это опечатка или описка. Вот у второй строчки протокола здесь у нас 5606, давайте исправим на правильное. И в нижней части мы видим, что контрольные соотношения у нас теперь выполняются, т.е. здесь все правильно.
А дальше смотрим. У нас здесь есть еще логические соотношения. Например, шестая строчка больше либо равна восьмой. В данной строчке, в данном контрольном соотношении чаще всего ошибка появляется в результате того, что путают 8 и 9 строчку протокола. Это количество бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования и в стационарных. Давайте поменяем. Как видите, логические соотношения выполняются. Это говорит о том, что во время подсчета голосов участковая комиссия должна проверять не только контрольное соотношение, но и логические соотношения. Поэтому логические соотношения нужно тоже вводить в программу, и даже если не будет использоваться, программа будет в рукописном виде использоваться, то все равно логические соотношения для членов участковых комиссий надо либо в виде памятки раздать, либо включить также в рабочий, о котором мы сегодня говорили.
Следующий момент. Итак, после того, как все у нас выполнено, мы переходим на вкладку «печать протокола». И, как вы видите, у нас здесь получается такой красивый протокол, эта форма протокола была утверждена Избирательной комиссией Липецкой области, на конкретных выборах в таком виде. В основном, у всех форма протокола приблизительно такого же вида. Самое главное, что мы замечаем здесь, что у нас числительные проставляются прописью. Юрий Иванович уже сказал, что очень часто участковые комиссии допускали ошибки в написании числительных прописью. Можно много всяких случаев рассказать, вы, наверное, все это знаете. И слова пропускались. Если слово, например, пропущено 166, а прописью «сто шесть», то протокол вообще оказывается двояким. То ли такое число, то ли другое. В данном случае числительные поставляются автоматически и, следовательно, ошибку, описку участковая комиссия не допустит.
Итак, после этого мы протокол распечатываем стандартными средствами программы Excel. То есть «файл» – «печать». Распечатываем протокол с двух сторон.
Итак, программа была разработана в двух вариантах. Это для одномандатных округов и для многомандатных. Сейчас я открою просто. Посмотрим, как для многомандатных выглядит. Для многомандатных округов программа практически такая же. Единственное, на первой вкладке «Данные УИК» появилось новое поле – это «количество мандатов в округе». Это число заполняется системным администратором территориальной комиссии либо субъектовой комиссией и блокируется от изменений. Это число нам нужно для проверки контрольных соотношений. Это первое. И второе, оно носит информативный характер. Для членов участковой комиссии это сколько отметок может стоять в бюллетене. То есть двоякая функция этого поля.
Итак, давайте перейдем дальше, так как здесь ничего интересного больше нет. И видим, что, во-первых, справа появился новый блок контрольных соотношений, ну и в данном случае ошибка в одном из контрольных соотношений, и оно немножко иное. Так, давайте я сейчас исправлю, то есть поставлю правильное число. Как видите, программа также работает, причем контрольные соотношения, которые справа, вынесены специально, чтобы было проще найти ошибку, т.к. она относится к конкретной строке. После этого также все благополучно распечатываем. Итак, как вы видите, все очень просто делать, и участковые комиссии легко справятся с данной программой. Так же легко переделать данный файл под конкретные выборы. Это может сделать системный администратор ТИК либо избирательная комиссия субъекта РФ. Все зависит от уровня выборов. После всех изменений, которые будут сделаны системным администратором, программа должна провериться на работоспособность. Необходимо протестировать несколько правильных, а также неправильных протоколов на несоответствие каждого контрольного соотношения. Обратите внимание, что для исключения возможности редактирования исходных данных участковой избирательной комиссией, чтобы она не смогла ничего здесь подправить, здесь есть встроенная защита в excel, которая некоторые ячейки защищает от изменений. Там вводится пароль. Перед передачей УИК этот пароль надо установить по умолчанию. В розданной программе пароль пустой.
Что хочется в заключение сказать. На презентации данной программы в ЦИК в Москве был задан вопрос об использовании данной программы на других платформах. После приезда домой работоспособность данной программы была проверена на open office 4 версии и на LibreOffice 4 версии. Программа на них прекрасно работала. То есть можно говорить о мультиплатформенности данной программы, в частности, она будет работать, вероятнее всего и на linux-системе с установленным на ней вышеуказанным офис-пакетом. Волей судеб оказалось так, что на данном компьютере как раз стоит LibreOffice. Как вы видите, можно не на excel использовать, а с использованием другого ПО. Все работает, так же можно все распечатать. Все вы знаете, что LibreOffice в отличие от Microsoft Office бесплатный.
У меня все. Спасибо за внимание. Если есть вопросы, я могу ответить.
ИВЛЕВ Л.Г.
Так. Спасибо. Форму протокола мы не обсуждаем.
КУЛЯСОВА Н.А.
Вячеслав Анатольевич, а позвольте вернуться к тому протоколу, который немногомандатный округ, а до этого был. Давайте посмотрим, здесь позиция 5 – «число бюллетеней участковой комиссии в помещении для голосования в день голосования» – 325, а «число бюллетеней в стационарных ящиках» – 328. Чем вы объясните эту разницу?
НЕНАХОВ В.А.
А это объясняется достаточно просто. Голосованием в вышестоящих комиссиях.
КУЛЯСОВА Н.А.
Все. Спасибо.
ИВЛЕВ Л.Г.
Вот смотрите, мы были в Тюмени в командировке, мы все запустили тоже на видеоконференцию, все смотрели. Тюменцы с обидой подошли: «что вы Липецк пиарите?» и т.д. и т.п. «У нас, – говорят, – уже 10 лет, даже больше применяется такая электронная форма протокола». Давайте смотреть. У них случаи ошибки не высвечиваются ни желтым, ни красным цветом. Надо опять вручную пересчитывать, там у них прямо формулы приведены ниже протокола. Это тяжело, поэтому я хочу сказать, что в Липецкой области избирком идет на шаг вперед как инновационный избирком, что, в принципе, не исключает к ним претензий. Пожалуйста, Валентин Павлович.
ГОРБУНОВ В.П.
У меня небольшой технический вопрос. Вы не пробовали фильтр поставить на первую строчку «количество в списках». ГАС «Выборы» не ловит, избирательная кампании всегда высвечивает несколько участков. Лишнюю единичку, лишний ноль поставят, количество в списках 20 тыс. – 15 тыс.
НЕНАХОВ В.А.
А, понятно, чтобы больше тысячи не было?
ГОРБУНОВ В.П.
Не пробовали? ГАСы проглатывают только так, хоть 100 тыс. поставь на участок.
НЕНАХОВ В.А.
Начнем с того, что первую строчку протокола вообще проконтролировать очень сложно, потому что там ошибку можно сделать и в меньшую сторону на 100 человек, и в большую на 100 человек. И все равно, даже если мы фильтр поставим, допустим, не более 3 тыс. избирателей. Избирателей 2 тыс. а они напишут 1500.
ГОРБУНОВ В.П.
Короче, Вы не пробовали?
НЕНАХОВ В.П.
Нет.
Это первая строчка протокола, это как раз та строчка протокола, которую проконтролировать очень сложно, действительно. Для заполнения первой строчки протокола, конечно, очень важно обучение членов участковых избирательных комиссий, чтобы они в ней не ошибались. Визуально проверяли протокол обязательно.
МИНАЕВ В.А., председатель Избирательной комиссии Владимирской области
Еще вопрос. То, что вы перечислили, – это офисные пакеты, которые работают все равно на Windows-основанной системе, а если LibreOffice – это Linux. А ios и android Linux? Под ios и android сейчас хорошо работает office365 и Microsoft-пакет. Если это удастся запустить, то мы существенно увеличиваем базу, которая сможет использовать данную программу даже элементарно в целях самоконтроля и проверки контрольных соотношений. Мы с моим куратором обмениваемся воспоминаниями двухлетней давности, когда в Избирательной комиссии Владимирской области протокольной записью ЦИК запретили вообще вести всякий параллельный подсчет голосов. Хотя речь шла именно по проверке контрольных соотношений. Честно говоря, надеюсь, что официальной отмены не понадобится с того запрета, и мы будем пользоваться. Но хотелось бы понять, на других, не windows-основанных платформах, будет ли это работать, потому что тогда у нас потенциал возрастет. На руках у членов комиссии обязательно найдется хотя бы один смартфон с android.
НЕНАХОВ В.А.
Самое главное, чтобы office поддерживал. Я эту программу писал, все, думаю, здесь понимают, что это не совсем программа. Здесь все написано в виде формул. Здесь есть специальная скрытая вкладка, на какой есть формулы. Здесь макросов, скрипов нет, поэтому она работает и на LibreOffice, и на OpenOffice, и если будет офис на IOS, по-моему, есть у них сейчас возможность, то он будет. Хотя я сомневаюсь, что в УИК будет что-то на IOS. А для контроля, самоконтроля контрольных соотношений, например, на android или на еще другой платформе, мне кажется, надо проще просто писать, только для проверки контрольных соотношений. Вот так.
Что можно сказать, естественно программа – не панацея от всех ошибок, которые допускает участковая комиссия. Это просто инструмент в их работе, который немного упрощает их работу.
МАКАРОВА Г.В., секретарь Избирательной комиссии Тамбовской области
У меня вопрос к Юрию Ивановичу. Уважаемый Юрий Иванович, мы поняли, что нормативно Вы закрепили возможность применения этой программы для того, чтобы обеспечить себе безопасность и безопасность всех нижестоящих избирательных комиссий перед присутствующими лицами, кандидатами, наблюдателями и т.д.
Мы открываем закон, там написано, что подсчет голосов начинается с погашения избирательных бюллетеней использованных, таким образом, нормативно прописано, с какого момента включается программа, кто сидит конкретно за этой программой и вводит данные. Это решение принимается участковой комиссией, или территориальной, или вышестоящей комиссией. Кто заполняет протокол основной. Потому что я так понимаю, что это основной протокол. Параллельно ведется на увеличенной форме протокол на стенке. То есть сначала мы считаем, подсчитываем список, заполняем все строки. Секретарю, который ведет, или заместителю, который ведет основной протокол. Кто передает эти сведения для внесения в компьютер?
АЛТУХОВ Ю.И.
Территориальная комиссия.
МАКАРОВА Г.В.
Не поняла сейчас. У вас в участке происходит подсчет голосов, посчитали количество избирателей, принявших участие в голосовании, получивших избирательные бюллетени. Кто эту строчку заполняет? Цифры ему кто называет? Чтобы ввести в протокол.
АЛТУХОВ Ю.И.
Чтобы ввести в протокол для исходных данных, дает ТИК.
МАКАРОВА Г.В.
Я не поняла сейчас.
Вот эта форма для какой комиссии устроена? Для участковой?
АЛТУХОВ Ю.И.
Для участковой. А исходные данные участковой комиссии дает ТИК.
МАКАРОВА Г.В.
Подсчет голосов начинается с обработки списка избирателей. Я правильно понимаю?
НЕНАХОВ В.А.
Председатель, как всегда, выявляет все, заполняет в увеличенную форму протокола и в данную программу.
МАКАРОВА Г.В.
Сначала данные вносятся в основной протокол и только потом в увеличенную форму, потому что это не документ, это визуализация ваших действий. Я правильно понимаю?
НЕНАХОВ В.А.
Да-да-да. Переносится. Секретарь заполняет бумажную форму.
МАКАРОВА Г.В.
То есть это основной документ участковой комиссии. Наблюдатели тоже должны понимать, что на бумажку никто еще не пишет. Изначально все сразу вносится туда.
ИВЛЕВ Л.Г.
Коллеги, коллеги!
МАКАРОВА Г.В.
Я вопрос один. Как можно через 37 минут ввести протокол в ГАС «Выборы»?
ИВЛЕВ Л.Г.
Вы в прошлом прокурором не работали? Вы поймите, вот те вопросы, которые Вы задаете, они априори предполагают, что все идет в соответствии с процедурой, описанной в законе. Все идет. И информирование об этом происходит, Председатель говорит. И заполняет его, кто у компьютера сидит. Да пожалуйста, хоть секретарь, хоть член УИК, который умеет работать на компьютере. Травматизма в этом нет.
МАКАРОВА Г.В.
Нет. Один последний вопрос.
ИВЛЕВ Л.Г.
Нет, крайний.
МАКАРОВА Г.В.
Крайний. Каким образом при общей процедуре, предусмотренной законом подсчета голосов избирателей, подведения итогов голосования, итоговый протокол можно сдать и ввести в ГАС «Выборы» через 37 минут?
НЕНАХОВ В.А.
Во-первых, у нас некоторые участковые комиссии рядом с территориальными находятся. Это первое. Второе, у нас есть маленькие участки. Например, больница. Согласитесь, там подсчет голосов 100 человек всего. Погасить 10 и подсчитать 100. Но раньше эта же больница через час приезжала.
АЛТУХОВ Ю.И.
Одну секунду, коллеги, для того чтобы вот это у нас дело заработало, откровенно говоря, мы материалы направили в ЦИК, посоветовались и определили, подтвердили наши действия, которые мы уже апробировали у себя на себя в прошлом году. Здесь вот, по сути дела, нарушения какого-либо законодательства мы не видим. Мы только объясняем ту хронологию, по которой мы работали.
ИВЛЕВ Л.Г.
Юрий Иванович, от Вас ждут другого. Скажите, пожалуйста, одну фразу, получила ли дополнительную нагрузку секретарь Липецкой областной комиссии в этой связи? И Галине Васильевне станет понятно.
АЛТУХОВ Ю.И.
Вы знаете, это очень большое подспорье участковой комиссии и секретарю в участковой избирательной комиссии. Вообще, они, откровенно говоря, просто в восторге. Они были просто в восторге. Я сам не ожидал такого эффекта от работы. Честно сказать, ведь участковым избирательным комиссиям в день голосования кто помогает? Вам понятно? А вот этот материал, когда им все это рассказали, они быстро это в себя впитали и принесли (ведь не всех обеспечили этими компьютерами на работе) компьютер из дома и стали его использовать.
ГОРБУНОВ В.П.
Леонид Григорьевич, у меня предложение есть. Те субъекты, кто могут. Липецк. Просто коллеги, я хотел заступиться за коллег, но Юрий Иванович некорректно сказал, что на 3 часа сокращает срок составления протокола. Тут разница составления протокола: от руки цифру написать или распечатать. Другое дело, что экономится на ошибках, не надо возвращаться из ТИК с ошибками и составлять повторный протокол. У меня есть конкретные предложения. К сожалению, ушли на пресс-конференцию моя коллега из Калининграда, поднимала один вопрос – у нас очень много есть программ, которые как бы не регламентируется законом, а нормативными идеями Центральной избирательной комиссии. Например, программа «Агитация». Насколько я знаю, в системе Аппарата ЦИК, по-моему 3 или 4 человека, которые контролируют, проверяют. На сегодняшний день ту базу, которую все субъекты загрузили, по прошедшим за 2 года выборам, всему коллективу Центральной избирательной комиссии хватит лет на 15–20. У нас идет загрузка системного администратора, членов ТИК, с учетом будущих выборов в Государственную Думу у нас удваивается агитационный материал. И партии, и одномандатники. Совмещение выборов, местных выборов ТИК еще выполняют муниципальные функции. Это тоже все надо вводить. Сколько мы тратим человек и дней на это, даже дежурство членов комиссии, и сколько, нам Попов скажет, сколько картриджей губим. А ради чего? Давайте откажемся от этой программы, да и все. Закроем как ненужную, а деньги, которые высвободятся от закупки картриджей, которые в 2 раза, мы начнем бедным регионам постепенно поставлять компьютеры и принтеры в участковые комиссии.
ИВЛЕВ Л.Г.
Это при всем при том у них в аппарате Валентина Павловича, по-моему, 185 человек. Берите пример.
ГОРБУНОВ В.П.
Но из них 149 – системные администраторы.
ИВЛЕВ Л.Г.
Задачу агитации отменять не будем. Когда особенно поступают жалобы, мы моментально смотрим эти плакаты, агитационно-пропагандистские материалы и прочее, что тоже перекидываем в прокуратуру, федеральную антимонопольную службу, в Роскомнадзор. Это наше большое достижение. Мы наконец-то эту задачу с прошлого года стали наполнять. До этого она оболочкой была.
МИНАЕВ В.А.
Не зря говорят, художника каждый обидеть может. Юрий Иванович, если основные претензии к этой программе будут в том, что не за 37 минут делается, значит, все нормально. Маленький участок можно и за 20 сделать, знает каждый. Самое главное, что она помогает насчет того, какие нормативные документы, а какими нормативными документами у нас предусмотрено использование счетов в сельских местностях. Так нормально счет идет, что говорят, «нам ваши калькуляторы не нужны». Либо того же калькулятора. То, что нам продемонстрировали, – это тот же калькулятор, только с крюшечками, с удобным интерфейсом и приятным бонусом в виде готового итогового протокола. Я не вижу, например, необходимости прописывать лишний какой-то акт, который предусматривал бы использование данной программы на участке. Это бонус. Ну а как? По поводу протокола, по поводу итогового протокола, по поводу всего остального. Если мы будем как раньше, тогда мы уйдем опять к камушкам: черному и белому.
ИВЛЕВ Л.Г.
Я хочу сказать, что на календаре 15 лет 21 века.
Пожалуйста, Николай Юрьевич.
ЦВЕТКОВ Н.Ю., председатель Избирательной комиссии Псковской области
Леонид Григорьевич, у меня вопрос к Юрию Ивановичу с учетом того, о чем Вы сказали раньше. О традициях политического истеблишмента. Мы внимательно со своими организаторами выборов посмотрите эту программу, очень хорошо будем пытаться работать. А был ли какой-то у Вас, Юрий Иванович, переходный период между тем, когда Вы всех участников избирательного процесса приучили к тому, что секретарь сидит за личным компьютером, кто-то озвучивает эти все белые и черные камушки, как еще в республике Псковской. То есть откуда пошла эта новая электоральная традиция? Ведь наблюдатели первый же вопрос зададут: «А покажите букву закона, на основании которой вы это осуществляете». И про 37 минут, естественно, про «успеть до канадской границы» рассказывать можно. Вот был ли какой-то комплекс мероприятий, разъяснительная работа, или только потому, что системный администратор продвинутый попался в этом аппарате?
АЛТУХОВ Ю.И.
Все гениальное просто. На семинаре, как раз год тому назад, в одной территориальной комиссии системный администратор предложил такую программу, и не потребовалось большего времени для того, чтобы обучить участковые избирательные комиссии. Просто поверьте. Был очень большой интерес. Валентин как раз говорит, тут много трудностей. Они действительно огромные, эти трудности в день выборов. В такой вал всех людей и т.д., которые следят, нужно грамотно составить протокол, а не просто участковой комиссии взять эту программу. Она по сути дела является палочкой-выручалочкой, дающей возможность хоть как-то вздохнуть. 3 часа в ночь, я считал приблизительно, это большое время для того, чтобы сократить работу участковой избирательной комиссии, это очень много.
ГОРБУНОВ В.П.
Я могу дополнить. У нас более 10 лет эта программа используется. Вначале это была только программа, которая проверяла соотношение, была проблема – не было принтеров А3 распечатать этот огромный протокол, особенно на федеральных выборах. Постепенно мы тоже это решили. Вы знаете, в Москве всегда внимание наблюдателей больше, чем везде, наверное. Может быть, кроме Московской области, Балашихи. Ни у кого вообще проблем не было. А в чем проблема? В компьютере форма протокола. Или надо печатать, но нельзя два экземпляра печатать УИК. Раньше мы делали по 10 экземпляров участковой комиссией через типографию. На 3000 – 30–40 тыс. Почему? Один они делают черновик, не дай Бог запороли – надо повторный протокол. Экономия денег. Это первое. Потом принтеры появились – стали распечатывать. Правильно говорит коллега, калькулятор. Ни у кого вопросов нет, у наблюдателей. У всех вопрос: «когда быстрее распечатают этот протокол?». После не 37 минут, а 2 часа. ЦИК же проводил учебу в здании Центральной избирательной комиссии, считал, сколько зачитать за кого, галочку поставить, просуммировать, 2 часа в среднем на участок. Но я говорю, самое главное – результативность. Это не надо людей гонять в территориальную комиссию с ошибками, они не приедут. Потому что все наблюдатели ушли, начинается повторный протокол, они ушли с первым протоколом, в ГАСах второй, и все. Но проблем ни у кого: ни у партий, ни у кого. Никто никогда не обжаловал, никаких нормативных документов мы принимаем. Есть программа проверки протоколов. Почему никого не волнует: в ГАС «Выборы» есть эта же программа по проверке протокола. Он просто не примет сразу. Так и тут. Поэтому и просьба к ЦИК все-таки доработать, если есть необходимость, эту программу, узаконить ее нормативным правовым актом, постановлением ЦИК, рекомендовать всем субъектам использовать.
ШАБАРШИНА Е.В., председатель Избирательной комиссии Республики Коми
Леонид Григорьевич.
ИВЛЕВ Л.Г.
Да, Елена Викторовна, пожалуйста.
ШАБАРШИНА Е.В.
Можно вопрос? Леонид Григорьевич, о чем Ваш запрет на использование различных программных продуктов при подсчете голосов? Письмо было. И необходимости согласования с РЦОИТ?
ИВЛЕВ Л.Г.
Стали обращаться представители иностранных крупных компаний, которые занимаются разработкой софта, с предложениями установить в google адрес избирательной комиссии участковой, территориальной, субъектовой. Существует опасность того, что, установив адрес, можно будет создать виртуальный УИК, привязать к этому адресу и отправить протокол фальшивый куда угодно: в СМИ, в Интернет – будет крутиться. Помните, 146 процентов? Я похож на человека, который длинные волосы и короткую юбку? Вот такая девчонка ходила у телеэкрана ГТРК «Дон» в Ростове-на-Дону и показывала ход голосования на выборах в Государственную Думу в 2011 году. И когда сложили проценты, набранные семью партиями, оказалось 146 процентов. Намертво привязалась кличка «Чуров 146%». Чуров-то ни при чем. У нас в информационном центре кто ходит возле этого экрана? Я хожу? Чуров больше всех ходит? А там девчонка в короткой юбке ходила, указкой показывала. Поэтому береженого Бог бережет. Да, правоохранительные органы говорят: «небереженого конвой стережет». Это первая часть. А вторая часть – нельзя использовать нелицензированный софт на компьютерах, которые даже не ГАС, а бюджетные компьютеры. Мы всегда можем получить нормальные копии, не пиратские, не скачанные откуда-то из Интернета, с вредоносными программами, вирусами и т.д. Вот этому было посвящено письмо.
Я еще раз подчеркну, я не отношусь к тем людям, которые чего-то боятся, считают, что нет, не решаемые задачи. Но здесь страна за спиной. Страна за спиной! А та поговорка «выборы нечестные – царь ненастоящий» апробирована где? Загибайте пальцы: Грузия, Сербия, Украина, весь Арабский Восток, в Белоруссии попытались на выборах президента, мы там были наблюдателями. В этой связи, что бы ни говорили, резонанс может прийти, социальный резонанс – это страшная вещь, его ничем не остановить, он придет в Москву, отсюда приедет.
Конкурентно – это когда много партий, кандидатов. Не надо снимать никого, мы добились того, что отказ дали 2,5 %, – это величайшее достижение. Открыто находитесь все, смотрите, но давайте и своих напрягать. Журналисты пускай. Они не выдают медиапродукт, нигде ты его не увидишь, не прочитаешь, хотя у него, дескать, редакционное задание. Эффективность выборов зависит от всех нас. Понимаете, нас 1,5 млн работает в системе. 1,5 млн! С резервом. Там разные люди есть. Есть и глупые, и умницы, и провокаторы, и ботаники. Вот такие дела. Извините за эмоциональную окраску.
ГОРБУНОВ В.П.
Вопрос Нине Александровне можно задать? Вот она нам подробно рассказала, что нас ждет в 2016 году. Вот предположение о том, что все сидят, ждут, на чем нас поймать. Получается с введением одномандатников, в законе записали, что по кандидату по одномандатному округу и партия, и кандидат имеют право назначить наблюдателя. А те, которые идут в порядке самовыдвижения, только он. А где будет равенство кандидатов на одном избирательном участке? Вот элементарный вопрос. Прописали, но мы сами себя потом загоняем в возможность оспаривать.
ИВЛЕВ Л.Г.
Валентин Павлович, ну что Вы устраиваете семинар по теории государства и права? Мы практики!
ГОРБУНОВ В.П.
Нет, с практиками нам же сталкиваться, нам, комиссиям. Как людям-то объяснять?
СЕЛЯНИН В.Е., председатель Избирательной комиссии Воронежской области
Леонид Григорьевич, приземленный вопрос.
КУЛЯСОВА Н.А.
Это не ответ. Еще столько новелл не прозвучало из этого закона. Действительно, нам нужно его повнимательнее всем изучать, там есть всякие штучки. Например, не должен 2 раза кандидат заявление писать, т.е. с этим столкнулись. Но это сейчас все, путем принятия различных документов мы будем все это выверять. Спасибо.
СЕЛЯНИН В.Е.
Леонид Григорьевич, в 1999 году, когда была смешанная система на выборах в Госдуму, мы столкнулись примерно с той проблемой, когда несли два протокола. Протокол №1 и протокол №2. Открепительный где-то один ушел, еще чего-то не хватило. Вот Веркин Сегей Сергеевич знает, вот сидит в коридоре вот здесь. Мы с ним ночью тогда быстро сочинили программку проверочных соотношений и отправили. Нина Александровна, знаю, помнит эту ситуацию. И мы помогли нашим коллегам тогда быстро эти два протокола согласовать. Поэтому я говорю, снова идет к этой системе, надо сразу предусмотреть протокол №1 и протокол №2. И Леонид Григорьевич, если можно один момент, может быть, разрядка произойдет в аудитории. Мы ехали вчера, но не знали, что Вы сегодня будете нас настраивать на современные формы работы, мы решили все-таки использовать проверенные формы работы.
ПЛЕТНЕВ Н.Т.
Да, а то мы говорим за сетевые-сетевые!
СЕЛЯНИН В.Е.
Это реальная история 1937 года. На гармошке Николай Тихонович!
Платон Галина Дмитриевна! А Галина Дмитриевна и Елена Максимовна там еще, если кто помнит на втором плане. 3 субъекта объединились для агитации избирателей! Спасибо.
ГОРБУНОВ В.П.
Леонид Григорьевич, еще можно? Которым мы действительно все сейчас, меня это меньше волнует, у меня выборов нет. Это слияние с новым административным кодексом. Почему мы не отстаиваем, перед тем как за 10 дней снимать кандидата за, я не беру экстремальные случаи, такие как призывы к войне и т.д. Процедура связана с тем, что вначале нужно уведомить о новой административке. Мы вообще понимаем, куда мы идем? Кандидаты-то не всегда проживают в той местности. Вот он сдал заявление, его комиссию иногда трудно найти. Вот ЛДПР я беру. Набрали студентов, все они из Красноярска, якобы где-то учатся. Телефон не отвечает. Как вот мы думаем. Как мы можем сейчас с этой нормой? Мы должны бороться, отстаивать ее? Почему на наши плечи перекладывают вообще государственную машину, которая должна заниматься этим делом? Если мы хотим никого не снимать, давайте мы вообще просто отменим. Всех зарегистрировал, а еще лучше в одно окно. Как госуслуги. Человек написал заявление: «хочу баллотироваться туда-то», а мы все будем бегать, за него справки составлять из БТИ, оттуда, отсюда, в налоги. Можно платные услуги сделать! Создать одно окно в каждом регионе, тогда можно денег набрать на компьютеры для участковых комиссий.
ИВЛЕВ Л.Г.
Валентин Павлович, дорогой мой, по моему глубочайшему убеждению, пускай будут дискуссии в вашей Московской городской Думе, а не на Болотной площади. Поэтому прежде чем снять, надо думать о последствиях. А говорить красиво мы все умеем. Юрий Иванович сказал одну вещь: «все гениальное просто».
Я хочу объявить, что сегодняшний наш день семинара завершен. Всем спасибо!
Дальнейшую программу объявляет председатель Тамбовской областной избирательной комиссии Андрей Сергеевич Офицеров.
НЕСТЕРОВ А.С.
Дорогие коллеги. Мы едем еще в избирательную комиссию области, у нас экскурсия. Может быть, это и хороший факт будет. Потом у нас прием у губернатора.