г. Грозный, 9 апреля 2015 года
Н.Е. КОНКИН, секретарь Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Уважаемые участники совещания, теперь мы переходим к нашей заключительной теме, к круглому столу «Подготовка организующими выборы избирательными комиссиями рабочих блокнотов члена участковой избирательной комиссии для использования на выборах в единый день голосования 13 сентября 2015 года на основе типового рабочего блокнота».
Мы вам раздали сегодня концепцию типового рабочего блокнота члена участковой комиссии. Начну с небольшой истории. В прошлом году при организации помощи проведения выборов в Республике Крым и городе федерального значения Севастополе силами Центральной избирательной комиссии был разработан рабочий блокнот для проведения указанных выборов как на уровне субъекта, так и в органы местного самоуправления, которые проводились 14 сентября 2014 года. По итогам проведения выборов и разработки этого блокнота он получил достаточно хорошие отзывы от всех. Я попрошу, может быть, Михаила Григорьевича Малышева и Валерия Кирилловича Медведева сказать пару фраз про это. В Центральной избирательной комиссии было принято решение попробовать разработать так называемый типовой рабочий блокнот для всех других избирательных комиссий субъектов. Вы знаете, у нас никогда не было общего типового рабочего блокнота. Мы, как правило, готовили его на выборах депутатов Государственной Думы, на выборах Президента. Я знаю, очень много было критических замечаний. Мы каждый федеральный цикл пытались его в чем-то модернизировать. И все равно были замечания. Некоторые субъекты прямо говорили, что их рабочий блокнот намного лучше, чем наш. Соглашусь, что некоторые формулировки нашего рабочего блокнота (имею в виду Центральной избирательной комиссии) были достаточно тяжелы, но при его разработке главной задачей было, чтобы все комментарии максимально соответствовали действующему законодательству. Знаете, что оно у нас не совсем простое и формулировки не совсем простые. Когда пишут, в том числе и ответы на вопросы, то получается для лиц, которые не занимаются каждый день избирательным законодательством, немножко тяжеловато. В том числе даже возникали споры, насколько в комиссии правомерно принимают те или иные решения на основании рекомендаций рабочих блокнотов членов участковой избирательной комиссии. Я раздал вам сегодня концепцию типового рабочего блокнота члена участковой комиссии, где на первой, второй страницах так называемые исходные показатели. Что мы пытались туда заложить? Это, конечно, выборы как в региональный парламент, так и выборы в представительные органы местного самоуправления. У всех роздано.
Я Игоря Борисовича просил, мы 50 экземпляров сделали?
И.Б. ЗАХАРОВ, советник Управления организации избирательного процесса Аппарата ЦИК России
Больше сделали. 75 сделали.
Н.Е. КОНКИН
Нас сейчас меньше чем 75 здесь сидит, значит у кого-то по два экземпляра.
А.Ю. ПЕТУХОВ, заместитель Руководителя Аппарата ЦИК России – начальник Управления организации избирательного процесса
Даже территориальным комиссиям не всем раздали.
Н.Е. КОНКИН
Идея этого блокнота… Вот структура. Прочитаете. Он состоит из нескольких частей. То, что сегодня сказал Владимир Евгеньевич – что там плакатики какие-то… Я не думаю, что мы этим решим вопрос, потому что слишком большой объем информации, который должен содержаться в рабочем блокноте члена участковой комиссии, который он использует как в период подготовки выборов, так и в день голосования. Но у нас есть идея сделать его не единой книжкой, а все-таки сделать его из нескольких брошюр типа того, что мы делали в качестве методических рекомендаций Российского центра обучения избирательных технологий, некоторые комиссии так делали. Например, паспорт избирательного участка. Вот он заполняется, и потом, условно говоря, им только воспользуются. В нем указываются адрес, помещение, фамилии, имена, отчества членов комиссии, кем выдвинуты и так далее. Чтобы каждый раз не бегать и не спрашивать: «А где какие изменения? В каком документе это у нас записано?». Выезжая сюда, мы… У нас есть так называемый типовой… Разные страницы. Здесь цвет синий, розовый, белый. Смысл этого документа, как я уже говорил, в том, что он будет разбит на отдельные журналы. Берем журнал по паспорту участковой комиссии… Вот, например, раздел «Общие сведения об избирательных комиссиях»: «Данные о составе», «Члены с правом совещательного голоса», «Сведения о числе избирателей, включенных в список» и так далее. Так называемая исходная первичная информация. Технологическое оборудование, которое передано. Я видел некоторые такие разработки. Мне казалось, что очень удобно для председателя комиссии. Он заполнил один раз и всегда, когда его спрашивают: «А сколько у вас?»… часто и вы как руководители собираете статистику, и, чего греха таить, по заданию администрации часто нужно: а от какой партии, а от этой… Вы посмотрели и свели все это в единый список. Наличие там определенного оборудования, вот телефон, настольные часы, лампы, фонарик и так далее. Второй раздел – это работа участковой комиссии с момента начала осуществления избирательных действий до начала досрочного голосования. То есть то, что должна сделать участковая комиссия. У нас здесь параметр, который мы разрабатывали, – это условие, что территориальная комиссия… То есть досрочное голосование проводится за 10 дней в ТИК, за три дня – в УИК. Леонид Григорьевич Ивлев сегодня говорил, что там есть сложности с полицией, но у нас есть и другая сложность. Особенно в больших субъектах. Почему делают участковые комиссии 10 дней? Потому что в некоторых субъектах, если они осуществляют досрочное голосование в территориальной комиссии, они в течение этих 10–12 часов не в состоянии разнести по участковым комиссиям все данные по досрочному голосованию в соответствующем реестре. Это большая тоже проблема. Должны быть правильно оформлены, надо конверты привезти, машина – это опять же денежные средства. Должен поехать как минимум член комиссии, который имеет полномочия на передачу этого дела. К сожалению, у нас по многим моментам такая ситуация. Дальше – рабочий журнал о проведении первого заседания участковой комиссии. Мы будем давать повестку дня уже конкретно. Туда можно внести какие-то изменения: она дается в виде формы. Тут же прилагается протокол заседания комиссии, который нужно оформить. И это предполагается не вырывать, а в этом журнале оставить. Вы заполнили, оставили, чтобы это потом не пропало. Может быть, потом сшито будет скоросшивателем таким. Формат А4 планируют пока, то есть никаких маленьких форматов. Я думаю, мы в состоянии это сделать. Вот типовое «слушали» и так далее… Утверждение плана работы, решений и так далее. И основной, конечно, документ и раздел – это «Работа в день голосования» с перечислением определенных процедур. Я не вижу, где Сергей Владимирович, он опять ушел, хотя обещал мне выступить по этой теме. Я имею в виду Юсова.
ИЗ ЗАЛА
Он с Бродом Александром Семеновичем.
Н.Е. КОНКИН
В брод думает переходить Терек? Тогда, уважаемые коллеги, посмотрите пока концепцию. Я хотел просто высказать свои пожелания. У нас несколько, по-моему, восемь или девять председателей субъектовых комиссий приняли участие в написании этих тем. То есть мы не сами за это взялись. По два-три субъекта писали определенную тему. Сейчас Майя Владимировна это сводит, приводит к общей редакции это все. Я попросил бы сейчас Михаила Григорьевича, если можно, кратко рассказать. Давайте с места, чтобы не ходить. Как Вам рабочий блокнот, который был? У Вас свежий взгляд.
М.Г. МАЛЫШЕВ, председатель Избирательной комиссии Республики Крым
Добрый день, уважаемые коллеги. Я действительно хочу сказать (и кто-то уже высказывал такие мысли на нашем всероссийском совещании), что этот документ, этот блокнот, он сыграл, я бы сказал, решающую в том, что мы смогли провести выборы в единый день голосования в 2014 году. Напомню, что помимо всего прочего, мы проводили эти выборы и на фоне абсолютно нового для нас законодательства, поэтому для участковых комиссий получение этого блокнота и работа с этим блокнотом, еще раз подчеркиваю, были определяющими. Причем спасибо Центральной избирательной комиссии. Я напомню тот факт, что помимо того, что был разработан и передан нам этот блокнот, впервые в истории Центральной избирательной комиссии часть ее членов проводила с участковыми комиссиями Республики Крым соответствующие мероприятия, то есть обучающие семинары. Вот когда шла та информация, которую доносила Майя Владимировна Гришина и Нина Александровна Кулясова, все члены Центральной избирательной комиссии, которые присутствовали и участвовали в этом мероприятии, то мы имели на руках уже этот блокнот. Он был подготовлен и роздан именно к этим мероприятиям. Они, безусловно, сыграли, еще раз подчеркиваю, решающую роль. Это очень удобное подспорье для того, чтобы на уровне участковых избирательных комиссий не допускались какие-либо нарушения. Если они и были, они минимизировались, именно работая с этим блокнотом. Поэтому двумя руками и «за». Мы на собственном опыте убедились в пользе и необходимости такого документа.
Спасибо.
Н.Е. КОНКИН
Спасибо, Михаил Григорьевич. Сергей Владимирович, время поделиться Вашим богатым опытом.
С.В. ЮСОВ, председатель Избирательной комиссии Ростовской области
Единственный, кроме вождей, позволяю себе дважды к микрофону подходить. Честное слово, это не моя идея, но теперь мне уже деваться некуда. Значит, мы получили, может быть единственные, после просьбы выступить экспертами, весь текст блокнота, а не только концепцию, поэтому за полдня, оставшиеся перед моим выездом, мы успели достаточно подробно проработать его. Поэтому первое – по самому тексту. Скрупулезно, толково, подробно, дельно. Хороший документ. Теперь почему он, с моей точки зрения, не может применяться в избирательных комиссиях. Первое: согласен с Владимиром Евгеньевичем в том, что он непомерно большой, он не будет прочитан в таком объеме членами участковых избирательных комиссий. Огромный объем полномочий, который возложен на УИК в отдельно взятой стране, которая всегда ищет какой-то особый путь, это Россия. Нигде больше участковые избирательные комиссии с таким объемом полномочий не сталкиваются. Я был на выборах Бундестага в Германии, где участковая избирательная комиссия первый раз собиралась в день выборов, там ее ожидал металлический ящик для голосования, где лежали списки и бюллетени, они их не пересчитывали. Они говорят: «Зачем? Это же муниципалитет дает». У председателя (которых заранее за день собрали) был ключик такой, как от почтового ящика, которым он этот ящик открыл, после этого разложили списки и начали работать. По закону во время выдачи бюллетеней должно быть в помещении не меньше трех членов комиссии, при подведении итогов – не меньше пяти. А всего в составе комиссии – девять. Потом они отвозят это все в муниципалитет и забывают о том, что такое голосование. Все. Я думаю, что со временем мы должны прийти к такой же системе, и в смысле этого возложение все больших полномочий, все большей ответственности и все больших ресурсов на территориальные избирательные комиссии считаю совершенно справедливым и правильным. Выборы должны быть профессиональным делом узкого круга высокообразованных, хорошо подготовленных специалистов. Попытки сделать выборы что-то типа всеобщей воинской повинности, где только что призванные молодые бойцы должны спасти страну, – неосновательные, пользы это нам не принесет. Но это то, что говорит о длительной перспективе. То, о чем можно говорить сейчас. Я думаю, что если использовать блокнот в этом качестве все-таки, потому что он достаточно хорошей степени подготовленности, то я бы вложил туда, по мнению наших экспертов, несколько больший объем сведений о досрочном голосовании. Показалось нам, что это слишком скупо и совсем нет раздела об участии участковых избирательных комиссий в контроле за агитацией. Я считаю, что это как раз ошибочно, потому что члены участковых избирательных комиссий легко могут выявить и первыми могут выявить любую незаконную агитационную продукцию, которая на их территории разбрасывается. Когда это выявит там полиция, милиция, кандидаты в жалобах напишут, а участковая комиссия может это первой выявить, сообщить в территориальную комиссию, в правоохранительные органы. У нас это, например, таким образом действует. Мы от УИК получаем большую часть информации. Это дает возможность быстро выявить распространителей и, может быть, изготовителей. И успеть изъять незаконную агитационную продукцию. Мы их изымаем на выборах миллионами. Именно за счет того, что отлажена вот эта взаимосвязь. Теперь возвращаясь еще раз к тому, что говорил Владимир Евгеньевич о том, что все-таки пособие должно быть для обучения и пособие для работы. Я согласен, что это разные вещи, мы и по такому пути уже достаточно давно идем. Вот теперь помашу издали литературой, но я ее не буду назад увозить, поэтому желающие смогут здесь воспользоваться. Уважаемые члены территориальных избирательных комиссий, которые к своим местным первым выборам приезжали учиться в город Ростов-на-Дону (тут на фотографиях это осталось, с моим участием), смогут это в свой методический центр положить. Значит, вот методическое пособие для работы, где шаг за шагом, начиная от организационного собрания участковой комиссии…
Н.Е. КОНКИН
В день или это для обучения?
С.В. ЮСОВ
Нет, это не для обучения, это для работы. Но здесь все – от первого заседания до дня голосования с приложением всех образцов материалов. Но кроме этого, мы даем еще на каждый УИК два пакета. Первый пакет – это в достаточном количестве, а не в виде образцов, документы для заполнения, которые надо просто заполнить на этой УИК по каждому шагу, от акта передачи бюллетеней и по любому другому, что предусмотрено законом или законом не предусмотрено, но при этом все равно появляется в работе. Второй пакет – это пакет финансовых документов. Опять с достаточным количеством экземпляров, куда входят документы по найму автотранспорта, по заключению трудовых соглашений, например, с художником или с машинисткой, по передаче избирательного оборудования от того, где оно хранится, и так далее. Этим мы минимизируем количество ошибок, которые потом появляются при проверках расходования бюджетных средств. Достаточно эффективно. То есть вот это для работы. Следующий пакет, и он гораздо больше, это то, что используется у нас в учебном центре именно для подготовки. Вот это рабочее методическое пособие для обучения. Он похож, но здесь есть контрольные вопросы, контрольные задачи и так далее. И рабочая тетрадь, которая выдается каждому приходящему в учебный центр с самого начала, которая содержит огромное количество пустых граф. То есть в процессе обучения каждый слушатель эти графы заполняет. В виде ответов на вопросы, в виде ответов на какие-то задачи или деловые игры, которые разыгрываются в той или иной аудитории. Он ее потом забирает с собой, это очень хорошая напоминалка что и как надо делать в кризисной и в какой-то ситуации, которая уже настала. И остается с ним навсегда. Это блокнотик, почти такой же, как нам выдали здесь на семинаре, в нем множество пустых страничек. Это пригодится тоже при обучении. Но кроме этого, первые страницы заполнены вот уже как раз короткими напоминалками, которые должны быть всегда с тобой. Их тут всего страниц 12–15. То есть как раз некий очень укороченный вариант. Кроме того, памятка для члена участковой избирательной комиссии и для тех, кто в резерве, где в схематичной в основном форме заполнены вопросы о статусе и так далее, чтоб он понял, чем занимается. Теперь мы приступили к выпуску газеты для членов участковых избирательных комиссий, которая тоже играет методическую роль. Она выходит на формате А2, восемь листов, в два цвета, выходит раз в квартал. Мы считаем, что это нечто, что сближает членов участковых избирательных комиссий, в том числе в сезон между выборами, потому что они когда собираются, они в участковую избирательную комиссию приходят и читают. И к этому еще есть в участковой комиссии тоже для работы очень давняя наша разработка, так называемый календарь-планер. Ее даже американцы, с которыми теперь не модно дружить, увозили, и международные наблюдатели в качестве примера, который надо внедрять. Это на те месяцы, в которые идут выборы. Обычный календарь с числами, днями, но сюда вписаны заранее для УИК обязательные мероприятия, которые надо совершить в тот или иной день. Остальные они могут заполнять по своему усмотрению. То есть это красивый (этот какой-то не очень красивый) экземпляр, он привязан к какой-то конкретной дате, вот это были выборы депутатов законодательного собрания, и очень хорошо помогает в работе. И последнее. Вот я сейчас… вы знаете разницу – браслеты существуют на ногу и на руку. На ногу, это на руку, это не бойтесь, на руку это используется не в системе УФСИН, а в избирательных комиссиях Ростовской области. Вот здесь вот написано: «Участнику областного научного центра». В чем разница с тем…
Н.Е. КОНКИН
Приковывают на рабочем месте, не уйдешь.
С.В. ЮСОВ
В чем разница, Николай Евгеньевич? В том, что застежка является флешкой с USB. Туда закачаны все нужные, мы надеемся, исключительно нужные, но в достаточно большом объеме законы и так далее, методические пособия, и каждому члену участковой избирательной комиссии это выдается. Он это носит, я взял экземпляр, который расстегивается, для всех – тот, который обязаны носить вечно. Пожалуйста, еще раз.
Н.Е. КОНКИН
На шею тоже можно.
С.В. ЮСОВ
Это для вас, вот. Это тоже вещь, я считаю, полезная и в то же время простая. Вот наша концепция, вряд ли она применима к Центральной избирательной комиссии прямо сейчас, это вопрос будущего, до этого надо дойти. Мы к этому шли достаточно большое количество времени и, разумеется, эта система не может быть никому навязана и не для всех применима. Но, тем не менее, я готов поделиться тем, что у меня есть то, что сложилось. Я это дело оставлю здесь на столе, если кому-то будет нужно, могут посмотреть. Спасибо, коллеги, за внимание, прошу не серчать за то, что долго и не один раз. Всего самого доброго.
Н.Е. КОНКИН
Спасибо, Сергей Владимирович.
Кто хотел бы из председателей поделиться своим опытом, может быть есть какие-то мысли. Я единственное могу сказать Сергею Владимировичу: толстоват блокнот, я думаю.
С.В. ЮСОВ
Толстоват, да.
Н.Е. КОНКИН
Толстоват, да. Может быть, попытаемся его разбить штуки на 4, может быть, условно говоря, блокнот…
А.Ю. ПЕТУХОВ
Уважаемые коллеги! Мы хотели бы сразу пояснить примерно следующее с Николаем Евгеньевичем, что типовой рабочий блокнот – это некий конструктор, который Центральная избирательная комиссия сочла возможным подготовить для вас. И не только для вас, а и для избирательных комиссий муниципальных образований, территориальных избирательных комиссий, если они соответствующими полномочиями обладают. На основании этого типового рабочего блокнота вам будет рекомендовано готовить свои рабочие блокноты по выборам, соответственно, в органы государственной власти субъектов Российской Федерации – это избирательные комиссии субъекта, если это выборы в органы местного самоуправления – соответствующие муниципальные избирательные комиссии, территориальные избирательные комиссии с полномочиями избирательных комиссий муниципальных образований. Вот это всего лишь навсего конструктор, некое целеполагание, некие размышления относительно того, что, с нашей точки зрения, целесообразно донести до каждого члена участковой избирательной комиссии. Это с одной стороны. С другой стороны, Леонид Григорьевич сказал о том, что в настоящий момент готовится электронный учебно-методический комплекс. Если вы помните наше заседание экспертной группы и соответствующую секцию ОНМКС, которое было совсем недавно в режиме видеоконференции, в том числе с вами, практически все представители избирательных комиссий участвовали в режиме видеоконференции в этом мероприятии. Было сказано, что первой позицией, которая будет отражена в электронном учебно-методическом комплексе, будет электронная версия типового рабочего блокнота. Поэтому основная цель, чтобы этот типовой рабочий блокнот, он, конечно, будет в электронном виде, и именно в электронном виде, взяв основные вещи, из этого конструктора можно будет составить на каждые выборы соответствующий документ. Если у вас люди подготовленные, он может быть очень маленьким, если ваши люди менее подготовлены, он может быть больше. Если у людей есть время изучить его, они читают курс, если у людей нет времени подготовиться, они используют схемы. Вот какие были мысли. Теперь что касается программы по подготовке протокола участковой избирательной комиссии в машиночитаемой форме. Как напомнил Николай Евгеньевич, 24 марта этого года в ЦИК России состоялась презентация разработанной Избирательной комиссией Липецкой области программы по формированию протокола участковой избирательной комиссии в электронном виде. Подавляющее большинство из вас участвовало в этом мероприятии также в режиме видеоконференции, поэтому в первую очередь мое выступление будет адресовано председателям территориальных избирательных комиссий Чеченской Республики, которые все здесь присутствуют, и, соответственно, представителям региональных отделений политических партий. По результатам этой презентации было принято решение продолжить обсуждение данной программы в ходе региональных семинаров-совещаний, в том числе имея в виду ту новую концепцию типового рабочего блокнота, который вам роздан. Потому что изначально был нами поставлен вопрос о возможности включения технологии составления протоколов участковой избирательной комиссии в автоматизированной форме, в автоматизированном виде в технологию подсчета голосов участковой избирательной комиссии на избирательном участке.
Итак, кратко. Напомню вам и попрошу показать первый слайд. Программа предназначена для автоматизации подготовки протокола участковой избирательной комиссии и автоматизированной проверки установленных контрольных и логических соотношений.
Машиночитаемый протокол формируется в строгом соответствии с формой протокола, утверждаемой организующей выборы избирательной комиссией.
Слайд номер два.
Программа обеспечивает:
формирование протоколов в машиночитаемом виде с последующей распечаткой его на принтере;
автоматическую проверку установленных контрольных и логических соотношений и подсказки по быстрому исправлению выявляемых в ходе этой проверки ошибок;
автоматическое внесение в соответствующие строки протокола рядом с числовым значением написания этого числа прописью;
сокращение времени на оформление протокола участковой избирательной комиссией об итогах голосования;
и, что очень важно, изготовление в необходимом количестве точных копий протоколов участковой избирательной комиссии для последующей их выдачи в необходимом количестве всем тем лицам, которые имеют право получить соответствующие копии протоколов. Вы помните, что вопрос, связанный с действительностью и недействительностью, достоверностью и недостоверностью копий протоколов, – это очень важное обстоятельство, которое исследуется в ходе судебного заседания в случае оспаривания итогов голосования на соответствующем избирательном участке.
Далее слайд номер три. Что программа позволяет?
Исключить вероятность совершения арифметических ошибок при проверке контрольных и логических соотношений и при составлении копий протокола с возможным внесением туда некорректных данных в случае, если секретарь комиссии, который обычно заполняет протокол участковой избирательной комиссии, допустил какую-то описку.
Уменьшить вероятность либо совершенно исключить тему составления повторного протокола по вине участковой избирательной комиссии. Это то, о чем говорил Николай Евгеньевич. К сожалению, уважаемые коллеги, проверка контрольных и логических соотношений на избирательном участке очень часто нашими членами участковой избирательной комиссии проводится не надлежащим образом, и мы выявляем ошибки в контрольных и логических соотношениях только когда начинаем вводить соответствующие данные протоколов участковых избирательных комиссий в ГАС «Выборы». Ошибаются люди просто-напросто либо забывают, либо нажимают не на те клавиши калькуляторов. Поэтому приходится приезжать туда, вводить, убеждаться в том, что мы неправы, разворачиваться, ехать обратно. Все люди сидят, люди ждут. А Николай Евгеньевич обратил ваше внимание на то, вам дослали сейчас, уважаемые коллеги, материал, на основании которого вы должны подумать, какое количество часов нам необходимо запланировать для работы членов участковых избирательных комиссий в день голосования и в день, следующий после дня голосования, для того, чтобы вписаться в определенные бюджетные лимиты.
Сократить количество повторных вводов протоколов в ГАС «Выборы».
Осуществить более равную доставку протоколов участковых избирательных комиссий в вышестоящую избирательную комиссию, и соответственно, ввод данных протоколов в ГАС «Выборы».
И еще один момент, который обсуждался в ходе этой презентации, который липчане делали, – это улучшить восприятие системными администраторами КСА и территориальных избирательных комиссий числовых значений строк протокола, изготовленного на принтере при вводе и в ГАС «Выборы». У нас 50 процентов повторных вводов или ошибок ввода – это только из-за того, что системный администратор КСА и территориальной избирательной комиссии неправильно прочитал числовое значение, содержащееся в строке протокола, либо поменялось местами.
Прошу показать слайд номер четыре. Как удалось реализовать возможность использования данной программы на территории Липецкой области? Во-первых, некие системные требования. Компьютер должен отвечать минимальным системным требованиям, на нем должна быть установлена на сегодняшний момент по той программе, которая у нас есть, операционная система «Windows», офисная программа «Excel», а также печатающее устройство. Председатель Центральной избирательной комиссии в ходе презентации липчан сразу же поставил вопрос относительно того, чтобы появилась возможность, то есть вариативность, а именно: использовать общее программное обеспечение не только компании «Microsoft», а также свободное программное обеспечение, которое в том числе разрабатывается и разработано в Российской Федерации, либо какие-то иные базовые программные продукты. Но на сегодняшний момент данная программа реализована только на базе пакета «Microsoft».
Участковые избирательные комиссии Липецкой области в количестве 821 для решения данной задачи были обеспечены компьютерами органами местного самоуправления на основании пункта 16 статьи 20 нашего с вами базового федерального закона, то есть бесплатно. Вся техника была предоставлена участковым избирательным комиссиям местными администрациями бесплатно. Программа была, как я уже сказал, опробирована в 821 избирательном участке из 908, которые были образованы для досрочных выборов главы администрации Липецкой области.
Динамика ввода в ГАС «Выборы» данных протоколов участковых избирательных комиссий представлена на слайде номер пять и свидетельствует о том, что общее время на ввод данных протоколов участковых избирательных комиссий сократилось в среднем на три часа. То есть по тем избирательным участкам, где использовалась данная программа, в среднем на три часа раньше были доставлены протоколы в территориальные избирательные комиссии, соответственно, введены в ГАС «Выборы». Следует отметить, что для работы с данной программой необходимы минимальные знания и навыки пользователя персонального компьютера. По докладам системного администратора Избирательной комиссии Липецкой области, для обучения пользователей данной программы, необходимо не более одного часа.
Теперь что касается повторных вводов протоколов, с чем мы с вами боремся. Уважаемые коллеги, в базе данных ГАС «Выборы» по результатам выборов в единый день голосования 14 сентября 2014 года в Южном, Северо-Кавказском и Крымском федеральных округах в общей сложности было зафиксировано 212 случаев повторных вводов протоколов со 195 избирательных участков, что составило один процент избирательных участков, которые были задействованы при проведении выборов 14 сентября прошлого года на территории указанных мною трех федеральных округах. Это по десяти субъектам Российской Федерации. Не отличились только пятеро. Наибольшее количество повторных вводов допущено избирательными комиссиями Карачаево-Черкесской Республики, Астраханской и Волгоградской областей, соответственно 22, 41 и 27. Поэтому вам необходимо об этой программе как минимум подумать, уважаемые коллеги.
Николай Евгеньевич, если позволите, кратко я продемонстрирую возможности этой программы посредством слайдов.
Итак, слайд номер шесть. Программа состоит… В первую очередь, еще раз повторяю, то, что будет показано, это адресовано территориальным избирательным комиссиям (руководителям) и представителям региональных отделений политических партий. Вы этого еще не видели. Итак, три вкладки, которые вы видите внизу экрана. К сожалению, плохо отображается, я буду тогда комментировать. Данные об участковой избирательной комиссии – вкладка «Ввод протокола», вкладка «Печать протокола». До передачи программы в участковую избирательную комиссию во всей ее вкладке системным администратором КСА соответствующей территориальной избирательной комиссии вносятся исходные данные, а именно дата голосования, наименование выборов, номер избирательного округа, номер избирательного участка, адрес помещения для голосования, описатель протокола, наименование строк протокола, а также проверяемые контрольные и логические соотношения, также иные, предусмотренные законом, данные. Здесь, учитывая, что у нас «круглый стол», дискуссионный вопрос. Получив данное предложение Избирательной комиссии Липецкой области, нами было сформулировано предложение о подготовке исходных данных на внешний носитель с использованием ГАС «Выборы». То есть по образцу и подобию того, как готовятся исходные данные для комплекса обработки избирательных бюллетеней и комплексов для электронного голосования, что позволяет в принципе гармонизировать данные строк протокола, который будет заполняться на избирательном участке, с теми экранными формами протокола участковой избирательной комиссии, которые в виде столбцов сводной таблицы формируются на КСА территориальной избирательной комиссии. То есть на сегодняшний момент мы от Федерального центра информатизации получили ответ о возможности формирования исходных данных для данной программы на КСА ГАС «Выборы». Но это вопрос дискуссионный. В дальнейшем заполнение этих вкладок производится в участковой избирательной комиссии.
Первая вкладка заполняется до дня голосования, за исключением ячейки о причине отсутствия членов участковой избирательной комиссии. Тут понятно, что только в день голосования может быть известно. Данные из этой вкладки автоматически переносятся в соответствующие ячейки второй и третьей вкладок.
Вкладка два. Ввод протокола. Слайд номер семь, пожалуйста. Заполняется в день голосования после подсчета голосов либо в ходе подсчета голосов, если данное решение будет принято избирательной комиссией, организующей выборы. Вводятся цифровые значения строк протокола, а также сведения о количестве поступивших в участковую избирательную комиссию в день голосования до окончания подсчета голосов жалоб и заявлений, прилагаемых протоколов. Если в протоколе не выполняется контрольное соотношение, то об этой в нижней части файла напротив невыполненных контрольных соотношений на красном фоне выводится сообщение «ошибка». Видите? Вероятная ошибка логического соотношения выводится на желтом фоне. В случае выполнения контрольных и логических соотношений переходим на вкладку «Печать протокола» и распечатываем данный протокол на одном листе с двух сторон.
Слайд номер восемь, пожалуйста. Здесь хотелось бы отметить, что программа защищена от несанкционированного доступа. Технологически, наверное, смысла нет сейчас об этом говорить, но для выполнения любой операции, которая будет корректировать ранее введенные сведения, необходимо будет вводить соответствующий пароль для доступа к предыдущей версии соответствующей строки протокола. Также следует отметить, что программа может использоваться при составлении протокола участковой избирательной комиссии об итогах голосования как по одномандатным, так и по многомандатным избирательным округам. При этом для многомандатного избирательного округа во вкладке «Данные об участковой избирательной комиссии» мы устанавливаем замещаемое количество мандатов. Порядок изменения количества кандидатов в протоколе, формы и удаление строк протокола, работа с контрольными соотношениями приведены в соответствующем описании программы и не должны вызвать никаких затруднений у операторов, которые будут ее использовать. В этой связи на тех дисках, которые вы получили и которые включают в себя раздаточный материал в электронной форме, который передан всем участниками совещания, есть и сама программа и ее описатель. То есть можно приехать на место, отдать ее вашим коллегам и тут же начать ее смотреть, работать, изучать, тренироваться, и понять для себя, целесообразно вам ее использовать либо есть какие-то вопросы.
В заключении демонстрации хотел бы обратить ваше внимание на некоторые правовые аспекты использования программы. Что нам показалось правильным? Для использования программы на избирательных участках избирательной комиссией, организующей выборы, а также избирательной комиссией субъекта Российской Федерации должны быть приняты соответствующие решения, в которых отражаются цели и задачи применения программы и порядок ее выполнения.
Вот на слайдах 9–10 я хотел бы представить вам вариант структуры решения избирательной комиссии субъекта Российской Федерации. Покажите, пожалуйста, слайд номер 9. Преамбула – понятно. В распорядительной части:
наименование выборов, на которых будет использоваться программа;
дата их проведения;
определение перечня избирательных участков, на которых будет использоваться программа, организация обучения председателей, заместителей председателей или секретарей участковых избирательных комиссий по работе с программой, в какие сроки проводится обучение, порядок отчетности;
порядок обеспечения участковых избирательных комиссий средствами автоматизации, печатающими устройствами.
Слайд номер 10.
Порядок и сроки подготовки контроля правильности исходных данных;
передача программы в УИК;
проверка ее функционирования;
порядок и сроки проведения тренировок участковых избирательных комиссий по использованию программы;
должностные лица избирательных комиссий, которые будут оказывать методическую помощь в использовании программы;
а также указания по информированию (это очень важно) кандидатов, избирателей, представителей политических партий, иных лиц, которые присутствуют на избирательном участке, о том, что данная программа будет использоваться. Возможно это сделать через размещение информации на сайте избирательной комиссии, в средствах массовой информации, проведение презентаций и иное.
И самое главное, уважаемые коллеги, это тоже вопрос дискуссионный, давайте подумаем, когда возможно это сделать, – проведение тестирования данного программного обеспечения, уже имеющегося в соответствующей участковой избирательной комиссии, с приглашением кандидатов, представителей кандидатов, политических партий не только тех, которые участвуют в соответствующих выборах, но и всех тех, кто, возможно, действует на территории муниципального образования, для того чтобы люди смогли убедиться в том, что данное программное изделие работает корректно, с тем чтобы данные вопросы не возникали в день голосования.
В целях определения ответственности должностных лиц и исключения возможных жалоб со стороны участников избирательного процесса рекомендуем следующий примерный порядок подготовки и передачи программы в участковые избирательные комиссии для проверки ее функционирования.
Слайд, пожалуйста, 11.
Первое – это подготовка исходных данных программы, которая осуществляется вышестоящей по отношению к участковой избирательной комиссии избирательной комиссией. Но мы на сегодняшний день ориентируемся, что это территориальная избирательная комиссия, оснащенная КСА ГАС «Выборы».
Второе – контроль группы контроля ГАС «Выборы» организующей выборы избирательной комиссии правильности внесенных в программу исходных данных с составлением акта, подписанного членами группы и системным администратором соответствующей территориальной избирательной комиссии. Передача по акту сменного носителя с программой соответствующей участковой избирательной комиссии в порядке и сроки, ранее установленные в решении избирательной комиссии, организующей выборы, и проверка в УИК правильности записанных исходных данных и функционирования программы в ходе тренировок.
Надеюсь, что положение порядка должно найти отражение в иных правовых документах, принимаемых избирательными комиссиями. И, уважаемые коллеги, несколько слов относительно того письма, которое было направлено в избирательные комиссии некоторое время назад. Обращу внимание, реквизиты: 01.04.2015, № 0125/1232. Вы, наверное, все получили. Обратить внимание в этом письме хотел на крайний абзац. Он касается именно того, каким образом можно использовать на избирательных участках вариант той программы, о которой я говорю, либо некоего подобного программного обеспечения. Это можно делать только при согласовании с Центральной избирательной комиссией проекта, соответствующего решению избирательной комиссии субъекта, а также после проверки данной программы Федеральным центром информатизации. На это есть прямое указание в письме заместителя Председателя Центральной избирательной комиссии Леонида Григорьевича Ивлева, адресованном вам. На сем я позволю себе выступление закончить.
Н.Е. КОНКИН
Вопросы, пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА
Вы сказали, что диск с программой передан перед совещанием.
А.Ю. ПЕТУХОВ
Нет, диски вам сегодня будут переданы в дополнение к тому раздаточному материалу, который вам уже роздан. На этих дисках, помимо этой программы, в электронном виде записаны все сколько-нибудь необходимые вам методические материалы, в том числе уточненные редакции методических рекомендаций по выдвижению и регистрации кандидатов, которые… Только-только изменения в них были внесены. Уже полная уточненная редакция в том числе есть и на этих дисках. То есть на тех дисках, которые вам будут сегодня розданы, есть и эта программа тоже.
Н.Е. КОНКИН
Спасибо, Александр Юрьевич. Я предоставляю слово Ивлеву Леониду Григорьевичу.
Л.Г. ИВЛЕВ, заместитель Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Спасибо, Николай Евгеньевич. Коллеги, хотел несколько слов сказать по поводу того, что вам огласил Александр Юрьевич. Собственно, строго говоря, это не программа. Программа – это есть Excel. Она используется как какая-то задача для того, чтобы облегчить жизнь членам участковых избирательных комиссий при подведении итогов голосования и установлении результатов. Мы знаем, что многие регионы как-то по-своему пытаются это сделать. К сожалению, это наш минус, что мы до сих пор это не сделали в масштабах страны.
И то, что нам представили липчане, показало весьма большую эффективность. Как любая электронная вещь, эта программа требует кропотливости и внимательности при введении цифр. Но если ты ошибся где-то, то тут же засветится то красным цветом, то желтым строка. Если округ многомандатный, то перестройка данной программы с одномандатного округа на многомандатный занимает сколько? Минут 5–10?
Н.Е. КОНКИН
Да.
Л.Г. ИВЛЕВ
Не больше. Дешевизна – раз. Второе.
Н.Е. КОНКИН
Доступно.
Л.Г. ИВЛЕВ
Главы администраций дают нам свои компьютеры, да… Очень привлекательно. Но с другой стороны, очень велико желание, чтобы вот это все систематизировать, сделать какой-то единый комплекс и вместе, стройными рядами, его реализовывать. Пока не получается, но давайте вот то, что есть, немного «обкатаем». Если кому-то это нужно на своих выборах – пожалуйста. Липчане с вас даже гонорар за авторское право не потребуют. Если у кого-то есть какие-то вопросы, замечания либо выступления – пожалуйста, давайте обсудим.
Н.Е. КОНКИН
Нет. А, вот есть.
Л.Г. ИВЛЕВ
Да, пожалуйста. Только в микрофон. Представляйтесь, пожалуйста.
А.Ш. БАДРАНОВ, представитель Аппарата Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации
Добрый день, уважаемые участники семинара-совещания. Меня зовут Азат Бадранов. Я приехал на семинар по поручению Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Эллы Александровны Памфиловой. И по ее поручению подготовил выступление. Буквально коротко. Проблемам реализации гражданами конституционного права избирать и быть избранными Уполномоченным уделяется постоянное и серьезное внимание. Права, за защитой которых граждане обращаются к Уполномоченному, нарушаются на разных этапах избирательного процесса. Как на стадии подготовки выборов, так и в день голосования при подведении их итогов. Деятельность Уполномоченного по защите избирательных прав граждан немного аспектное, в том числе включает в себя обобщение и анализ информации о выявленных в ходе выборов нарушениях, а также подготовку предложений по усовершенствованию законодательства о выборах и методах контроля за избирательным процессом. Анализ правовой ситуации в сфере защиты избирательных прав граждан проводится с учетом поступающих в адрес Уполномоченного жалоб, обращений на организованные в день выборов «горячие телефонные линии», а также по итогам проведенного в единый день голосования мониторинга соблюдения законодательства о выборах лицами, обеспечивающими реализацию избирательных прав. В целях мониторинга традиционно с 2012 года сотрудники Аппарата Уполномоченного выезжают в регионы, где проходят выборы в органы государственной власти субъектов Российской Федерации и в органы местного самоуправления. Мы намерены и в текущем году продолжить эту традицию, подтверждением чему является наше участие в сегодняшнем совещании. В 2014 году выезд проводился в 14 регионов, в которых проходили выборы. Из представленных здесь федеральных округов мы выезжали только в Южный федеральный округ, в Волгоградскую область. И хотелось бы поделиться краткой статистикой выявленных нарушений в Волгоградской области. Мы выявили четыре случая правонарушений, предусмотренных статьей 5.10 КоАП РФ – рассылка агитационных материалов накануне и в день голосования. 15 случаев правонарушений, предусмотренных статьей 5.12 КоАП РФ, среди которых распространение агитационных материалов, не содержащих данных об изготовителе, заказчике и тираже, содержание в агитационных материалах ложной информации о кандидате, в том числе порочащих его достоинство и честь сведений, наличие в агитационных материалах скрытой агитации. Три случая правонарушений, предусмотренных статьей 5.16 КоАП РФ – попытки подкупа избирателей, семь случаев правонарушений, предусмотренных статьей 5.22 КоАП РФ, среди которых выдача избирателям большего количества бюллетеней для голосования – из урн извлечено больше бюллетеней, чем было выдано избирателям. В заключение хотелось бы выделить некоторые замечания общего характера и предложения по изменению сложившейся ситуации в сфере избирательных правоотношений. Во-первых, по всем обращениям и мониторингу в целом по стране: неудачно выбранный день для проведения голосования оказывает негативное влияние как на явку избирателей, так и на сбор кандидатами необходимых подписей. Наше предложение – перенести этот день на октябрь либо апрель месяц. Далее, несмотря на предусмотренную законодательством возможность включать в список избирателей на региональных и муниципальных выборах граждан по месту их пребывания, фактически данная проблема остается нерешенной, поскольку избирательная комиссия отказывает таким гражданам во включении в список избирателей. Тем самым граждане, имеющие долгосрочную регистрацию по месту пребывания, даже в течение всего срока полномочий какой-либо выборной должности, остаются лишенными возможности реализовать свое активное избирательное право. И на наш взгляд, необходимо предусмотреть какую-то персональную ответственность либо дополнительные гарантии для наблюдателей и для участников поименованных функций пункта 1 статьи 30 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав…». Так же Уполномоченный неоднократно подчеркивал необходимость технической модернизации избирательного процесса, массовое внедрение современных технологических средств обработки информации при голосовании. Необходимо обеспечить КОИБ избирательные комиссии всех уровней и на всех участках. Так же обеспечить более широкое применение специальных комплексов для осуществления электронного голосования, позволяющих проводить электронное голосование без использования бумажных носителей и автоматизированный подсчет голосов. Закрепление на законодательном уровне права наблюдателей и представителей СМИ осуществлять фото- и видеосъемку, оборудование избирательных участков средствами видеонаблюдения. Использование названых технологических средств в избирательном процессе будет способствовать его гласности и повысит уровень доверия граждан к выборам.
Спасибо.
Л.Г. ИВЛЕВ
В помещении для голосования давно разрешено проведение видеосъемки. Но, спасибо. Геннадий Сахиуллович, пожалуйста, Волгоград, отвечайте.
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
Да, Леонид Григорьевич, я с удовольствием все послушал. Мне кажется, может быть, есть еще на какой-то планете Земля Волгоградская область. Здесь так четко перечислили и название статей, и количество нарушений, и число нарушивших их. На нашей планете Земля в Волгоградской области этих нарушителей и этих нарушений не зафиксировано просто. В этом случае хотелось бы рассчитывать на более тесный, может быть, контакт в период кампании.
Спасибо.
Л.Г. ИВЛЕВ
Коллеги, мы помним главное – ни одно нарушение не должно проходить мимо внимания избирательной комиссии. Это первое. Второе – каждое нарушение имеет место разрешения и состав.
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
Именно об этом я и говорю, Леонид Григорьевич.
Л.Г. ИВЛЕВ
Если этого нет, то все разговоры превращаются в абстракцию и типа первого тома «Логики» Гегеля.
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
Ну да, это мое слово против слова другого человека. И все.
Л.Г. ИВЛЕВ
Я не помню это положение. Кто имеет право устанавливать признаки скрытой агитации в процессуальном плане. Пожалуйста.
ОБЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
Избирательная комиссия, рабочая группа по информационным спорам, которые выносят компетентные суждения по данному вопросу.
Л.Г. ИВЛЕВ
Скажите, пожалуйста, Азат Шамилевич, откуда информация, что вы установили признаки скрытой агитации?
А подкуп?
А.Ш. БАДРАНОВ
Ну, да. Я про подкуп не говорю уже.
Л.Г. ИВЛЕВ
Меня интересует. Понимаете, если подкуп есть, он очевиден. Если его нет, то его нет. А вот признаки скрытой агитации – это тонкая материя, чтобы эти признаки уловить надо обладать серьезными багажом юридических знаний и знать процессуальные вещи.
А.Ш. БАДРАНОВ
Да. Абсолютно согласен.
И.Г. ИВЛЕВ
Будьте добры.
А.Ш. БАДРАНОВ
Эти данные были собраны сотрудниками аппарата, выезжавшими 14 сентября 2014 года. Мониторинг осуществлялся непосредственно с сотрудниками органов внутренних дел тех регионов, в которые выезжали сотрудники нашего аппарата.
Л.Г. ИВЛЕВ
То есть, мы хотим понимать…
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
У вас есть номер участка, фамилии пострадавших? Если это фиксировали полицейские, соответственно, это могло оказаться в моих руках. Я просто не знаю.
А.Ш. БАДРАНОВ
Мы пришлем.
Г.С. ШАЙХУЛЛИН
Новую планету открыли. Спасибо.
С.М. ШАПИЕВ, член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Вот у меня по всем жалобам, заявлениям, которые имели место в день выборов 14 сентября, поступали они либо в комиссию субъекта, оттуда поступали в Центральную избирательную комиссию и в результате, на основании этого в ЦИК России издается Зеленая книга. И все эти нарушения находятся у нас на сайте Центральной избирательной комиссии. Вопрос, естественно, возникает, если Вы помощник Уполномоченного по правам человека, почему Вы не обращались в комиссию субъекта Центральной избирательной комиссии и почему сегодня впервые я слушаю об этих нарушениях. У меня возникает вопрос, не является ли это голосом Запада. Можете ответить?
А.Ш. БАДРАНОВ
По проведенному мониторингу Эллой Александровной было составлено письмо на имя Владимира Евгеньевича Чурова. С данными ЦИК, со статистикой ЦИК мы также ознакомлены. Приняли в работу и по тем нарушениям, которые выявили наши сотрудники в ходе мониторинга, мы также оповестили Центральную избирательную комиссию.
Л.Г. ИВЛЕВ
Понятно. Спасибо большое. Вопросы прекращаем.
Я хочу сказать, что никто не зайдет в участковую избирательную комиссию, если он не является избирателем. Значит, у него должен быть какой-то фиктивный документ о том, что он наблюдатель какой-то либо журналист несуществующей газеты. И для того, чтобы реагировать на допущенные нарушения, нам нужна эта информация. Мы эту информацию получаем от органов внутренних дел, от прокуратуры, получаем от ФСБ, получаем из Следственного комитета. И вместе работаем над этим устранением. Если этого не происходит… Уважаемая коллега, вы поймите КПД от такой деятельности, как у паровоза братьев Черепановых – 5–6 процентов. Весь пар уходит в свисток. Давайте вместе работать! Спасибо! Кто еще желает выступить? Так, Константин Николаевич.
К.Н. КАДНЕВ, председатель Центральной избирательной комиссии Республики Северная Осетия – Алания
Уважаемые коллеги! Перед нами выступал уважаемый Максим Александрович, он говорил о каких-то 80 протоколах. Но ни один из этих 80 протоколов не стал документом. Сегодня мне позвонили из суда, что суд в общем-то признал действия комиссии законными и дал то, что положено было. Я думаю, что у Максима Александровича все есть возможности, чтобы работать с избирателями. И я думаю, что они его всегда поддержат. Но те протоколы, которые он показал сегодня, я думаю, что это в общем-то фикция получилась. Ни один протокол не оказался действительным.
Спасибо.
Л.Г. ИВЛЕВ
Это про партию КОММУНИСТОВ РОССИИ и вашу Центральную избирательную комиссию Республики Северная Осетия – Алания. Ну что, бывает. Еще у кого какие замечания по сегодняшнему дню?
С.М. ШАПИЕВ
У меня есть ответ.
Л.Г. ИВЛЕВ
Пожалуйста, профессор Шапиев.
С.М. ШАПИЕВ
Уважаемые коллеги! Господин Сурайкин – руководитель партии КОММУНИСТЫ РОССИИ – не в первый раз выступает с критикой в адрес избирательных комиссий КЧР и Северной Осетии – Алании. Я как член ЦИК России, являясь куратором указанных комиссий, не могу не ответить на критику, высказанную господином Сурайкиным. В прошлый раз господин Сурайкин в Сочи критически высказался в адрес Избирательной комиссии Карачаево-Черкесской Республики. Интервью с Сурайкиным с совместной фотографией его с Председателем ЦИК России В.Е. Чуровым было опубликовано на сайте, который зарегистрирован в одном из штатов Америки (США). Мне как куратору с С.Е. Заславским пришлось эту ситуацию изучать, поэтому знаю ситуацию с историей сайта. В этом интервью Сурайкин совершенно необоснованно критиковал Избирательную комиссию Карачаево-Черкесской Республики, которая на основании решений судов отменила регистрацию кандидатов и списка кандидатов от партии КОММУНИСТЫ РОССИИ на выборах в единый день голосования в сентябре 2014 года. Разве правильно критиковать избирательную комиссию, которая принимает решения во исполнение решения судов?! Думаю, что нет. Наоборот, критиковать надо региональное отделение партии КОММУНИСТЫ РОССИИ, которое не справилось со своими обязанностями в соответствии с законом пройти путь выдвижения и регистрации кандидатов и списка кандидатов. Это – во-первых. Во-вторых, если господин Сурайкин призывает нас всех быть патриотами страны, то призыв не очень согласуется с его действиями, когда он публикует свое критическое интервью на сайтах, зарегистрированных в США, которые, как мы знаем, все делают сегодня против России и в ущерб России. Надо быть честными перед самим собой и действовать строго в рамках закона. Надо быть, а не слыть патриотом. Нельзя прибегать к «черным» технологиям, когда необоснованно критикуя избирательные комиссии, зарабатывают себе ложный авторитет. Претензии должны быть обоснованными, доказанными, а не голословными. Спасибо за внимание. У меня все.
Л.Г. ИВЛЕВ
Пожалуйста, Николай Евгеньевич.
Н.Е. КОНКИН
Коллеги, что он сказал? Что им выдали протокол, потом сказали, что это тренировочный. Уже не раз говорили, что никаких тренировочных, учебных копий протокола не должно быть. Потому что с учетом вступления в силу Кодекса административного судопроизводства… Если действительно будет установлено, что там председатель участковой комиссии подписала и выдала копии этого протокола… Пусть потом был повторный протокол и т.д. Я, честно говоря, боюсь, что проблемы возникнут. Мы же говорили: никаких тренировочных, учебных и еще каких-то копий, кроме тех копий, которые выдаются после того, как вы составили протокол, для того чтобы везти его в территориальную комиссию. Но объясните своим участковым! Неужели это трудно? Я хочу тоже услышать, что, наверно, он тоже не сочинял совсем уж все.
Л.Г. ИВЛЕВ
У нас есть ряд болевых точек, о которых мы знаем. Но, тем ни менее, не везде эти болевые точки выздоравливают, вылечиваются. Как то: скоропостижная явка избирателей в помещение для голосования в последние два часа на выборах. Но как еще иначе назвать? Вот такой феномен необъясним ни географически, ни социологически. Но он объясним по 142 статье Уголовного кодекса. Она тяжелая. Раз. У нас есть организация голосования в местах временного пребывания избирателей. Вот сколько в Нижнем Новгороде этих участков? 46 избирательных участков. На рынках, в магазинах. Я уже говорил, в похоронных бюро. И еще там где-то, рестораны, торговые центры. На каждый из этих участков, временных участков, пришло голосовать, примерно, по 2500–3000 избирателей. Полноценные участки, городские! Причем явка была процентов 95–96. И за действующего губернатора на этих участках отдали голоса 98–99 процентов. Ну что это такое? В итоге мы наказали одного, сняли с должности семь человек еще. Это два. Но волны-то идут и идут, и идут. Еще есть то, что мы называем «голосование вне помещения» – выездное голосование. Идут наблюдатели – пускай идут. Мы открыты всем. Мы даже внесли в наше положение о наблюдателях разрешение им голосовать. Законодатель не прописал возможность фото- и видеосъемки. Мы прописали: фотографируйте, записывайте. Только соблюдайте требование закона о персональных данных. Не фотографируйте списки избирателей. Не фотографируйте крупным планом лица избирателей. И находитесь там, где вам отведено место решением участковой комиссии. Все. И это три. Давайте по этим вещам не подставляться. Не подставляться. Еще кто продолжит?
М.К. САЛАВАТОВ, председатель Регионального отделения Политической партии «Российский общенародный союз» в Чеченской Республике
Пришлось в этом долгом выступлении еще минуту попросить у вас внимания по очень важному вопросу. Я говорил раньше, что из нашего предоставляемого времени (за счет бюджетных денег) в период предвыборной деятельности было предоставлено эфирного времени 48 секунд и одна минута тридцать семь секунд, как мне было представлено. Или мы не ходим туда, или вообще пропускаем. В законе должно было быть, на мой взгляд, вы имеете инициативу законодательную, избирательная комиссия, хотя бы не менее 5 минут. Второе. То, что вы сказали сейчас, о том, что после 18:00 приходит более 50 процентов избирателей. Ну, это правда. На некоторых участках это правда, это действительно так. Мы имеем большой опыт в этой работе. Но мы сами допускаем некоторые оплошности, поскольку телевидение, средства массовой информации в субъектах Российской Федерации больше времени уделяют музыке и так далее. На политические темы никаких дебатов. Никаких дебатов за счет бюджетных средств. Нас… телевидение почти, можно сказать… нас-то допускают, когда если попросят, но конкретной программы у телерадиокомпаний нет. Мы должны работать с избирателями… В Дании проходят как? Тот, кто налоги платит, тот имеет право на голос. В некоторых странах, вы прекрасно это знаете, есть обязательное голосование. Наши избиратели еще (в целом по России я беру) мало беспокоятся о таком важном политическом событии. Ибо от этой избирательной комиссии зависит дальнейшая жизнь каждого гражданина Российской Федерации. Это очень важно. Это очень большая тема. Это ответственная тема, приоритетная тема. Поэтому я предложил бы субъектам Российской Федерации, если есть у вас возможность, посоветовать и рекомендовать, чтобы политическим партиям давали время выступления, вести какие-то диспуты, вести такие передачи, как Соловьев ведет, Попов и так далее. Некоторые передачи вести круглый год. Чтобы избиратель знал, придет он на голосование или не придет. Как его убедить, чтобы он обязательно пришел на голосование. Работать надо с населением. У нас, скажем, 3127 человек в региональном отделении. Большая партия, и сторонников у нас много от Российского общенародного союза. Если в среднем 35… Тридцать пять у нас региональных отделений на территории Чеченской республики?
По состоянию на 1 апреля – 34.
Если в среднем даже по 2 тысячи человек, это 70 тысяч человек получается. А остальные? Как мы будем проводить работу со своими сторонниками? Нужен нам эффект. И слушающих людей. Леонид Григорьевич, ответьте, пожалуйста. Напишите рекомендации, попросим Вас.
Л.Г. ИВЛЕВ
Сложно сказать. Коль скоро мы живем в правовом обществе, то все-таки, будем верить законам. Если мы почитаем закон «О средствах массовой информации», то там есть четвертая статья, которая гласит, что редакционную политику СМИ определяет самостоятельно. Мы не можем вмешаться, позвонить Эрнсту на Первый канал и сказать: дай нам полчаса для такой-то программы.
Это будет нарушение закона. С одной стороны. С другой стороны, коллеги, телевидение – федеральное, региональное, муниципальное… Вы же поймите правильно – это не пиар-агентства партий. Вот в чем вопрос. С третьей стороны. Если партия создает интересный сюжет своей деятельности – вот вчера Жириновский сдавал нормы ГТО и провалил, не сдал. Вот это все телеканалы показывали. А Зюганов наоборот – сдал.
Н.Е. КОНКИН
Ничего не сказали.
Л.Г. ИВЛЕВ
Ничего не сказали, да?
Пока. Вот это… У них свои законы жанра. Вот это покажут. Но и с четвертой стороны, знаете, телевидение – это коммерческая организация. Да, я вот никогда не буду смотреть Филиппа Киркорова. Но я всегда буду смотреть танцы в исполнении Махмуда Эсамбаева. Я всегда буду слушать песни, которые поет Марк Бернес на стихи аварского поэта Расула Гамзатова.
С.М. ШАПИЕВ
На музыку Яна Френкеля.
Л.Г. ИВЛЕВ
Это притягательная сила – телевидение. У них свои законы жанра. Поэтому я еще раз говорю о том, что если хотите, чтобы вас показывали – создавайте такие интересные сюжеты... Какой смысл телевидению показывать вот такой полупустой зал, сидят мужики в пиджаках и галстуках со скучными лицами и что-то вещают? Кто это будет смотреть? Вот выступил интересно человек – да, это надо показать.
С.М. ШАПИЕВ
Все. Это завершить нужно.
Л.Г. ИВЛЕВ
Устали? А я наоборот – разогрелся. Съездил в святое место, поклонился памяти Ахмат-Хаджи Кадырова. Значит, нам надо выполнять программу, наш регламент. Поэтому давайте немного поведем итоги первого дня нашего пленарного заседания. Завтра будет другая программа, другой день. Когда-то великий Эйнштейн сказал, что в мире бесконечны две вещи – Вселенная и человеческая глупость. Потом он помолчал и сказал: впрочем, в бесконечности Вселенной я не уверен. Мы с вами в ходе нашего совещания пришли к выводу, что бесконечны еще избирательные процессы и избирательное право.
Перефразируя известную поговорку, можно сказать, что выборов никогда много не бывает. Мы сегодня обменялись мнениями, послушали друг друга. Это очень важно – слышать друг друга.
И вот мой сегодня второй урок – я когда-то преподавал, поэтому говорю по-школьному, родители были учителями… Вот мой второй урок: «Утопите ваши короны», он связан почему? Некоторые комиссии настолько заважничали, что к ним не достучаться. К ним не подойти. Давайте слушать друг друга. Уметь слушать. Комиссии, партии, кандидаты, избиратели – мы все работаем в одной системе. Если этого не будет – нас всех будут ругать.
Мы недавно проводили заседание экспертной группы при Председателе Центральной избирательной комиссии, и выступающий на этом заседании руководитель Всероссийского центра изучения общественного мнения (он частенько по телевидению появляется) Валерий Валерьевич Федоров очень четко сказал, что существует большой рост авторитета выборов.
И особенно глядя на то, что происходит у наших соседей – Украины, очевиден рост авторитета выборов в Российской Федерации. Давайте этот авторитет еще больше укреплять. А завтра мы на практике посмотрим, как работает Чеченская республиканская избирательная комиссия с молодежью, со старшеклассниками. Это наши будущие избиратели. Вы все знаете, что любой гражданин Российской Федерации, получивший паспорт в 14 лет, уже вносится в ГАС «Выборы». У нас все видно. Спасибо всем, кто принимал активное участие в сегодняшнем пленарном заседании.