Пресс-конференция члена ЦИК России Н.А.Кулясовой в информационном агентстве «РИА Новости» на тему «Обеспечение голосования для различных категорий избирателей» 24 января 2008 года

ВЕДУЩИЙ: Добрый день, уважаемые гости! Добрый день, уважаемые коллеги! Мы рады приветствовать вас на площадке российского агентства международной информации «РИА Новости». Мы начинаем нашу пресс-конференцию на тему «Обеспечение голосования для различных категорий избирателей».

Центральная избирательная комиссия намерена обеспечить голосование на избирательных участках на выборах Президента Российской Федерации для людей с ограниченными физическими возможностями. О том, как будут осуществляться мероприятия по обеспечению голосования и информирование таких людей о ходе избирательной кампании, какие требования предъявляются для переоборудования участков, чтобы люди с ограниченными физическими возможностями, как и все другие граждане нашей страны, могли сделать сознательный выбор, и а также о процедуре выборов для тех, кто по состоянию здоровья не сможет проголосовать непосредственно на избирательных участках, расскажет член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Нина Кулясова.

Также в нашей конференции принимает участие ставшая недавно помощником Председателя ЦИК России на общественных началах заслуженная артистка России, певица Диана Гурцкая.

Нина Александровна, Вам слово. Пожалуйста.

Н.КУЛЯСОВА: Я рада приветствовать вас всех в этом уютном помещении. Спасибо за то, что откликнулись на наше предложение еще раз рассказать уважаемым журналистам о том, каким образом на предстоящих выборах Президента Российской Федерации смогут проголосовать различные категории избирателей.

На сегодня, 24 января, в Российской Федерации сформированы участки для голосования избирателей. Это участки, которые образовываются главами местных администраций по согласованию с территориальными избирательными комиссиями. Таких избирательных участков по состоянию на 24 января 2008 года насчитывается более 96 тысяч. Я не случайно сказала, что на сегодня насчитывается такое количество участков, поскольку закон позволяет срок, который закончится за три дня до дня голосования, продолжать образовывать участки в исключительных случаях - в труднодоступных и отдаленных местностях, а также для голосования избирателей, которые будут находиться в местах временного пребывания.

С 31 января 2008 года начнут формироваться участковые избирательные комиссии – самое наше низшее, на тем не менее самое надежное звено, от которого зависит буквально вся работа в день голосования на выборах 2 марта.

Необходимо будет подготовить списки избирателей, и это один из самых основных документов. К этой работе территориальные избирательные комиссии уже приступили, и скоро они будут распечатывать эти списки по каждому избирательному участку и передавать их на избирательные участки. И к этому времени у избирателей появится возможность прийти на свой избирательный участок и ознакомиться со списком. Буквально: найти себя в этих списках и сверить, все ли сведения об избирателе внесены в список правильно. А для того, чтобы избиратели не забыли об этом своем праве, мы запланировали направление двух приглашений для каждого избирателя. В первом приглашении избирателю предлагают придти и уточнить свои данные в избирательном списке. Второе приглашение – напоминание избирателю о месте нахождения избирательного участка, о том, как можно связаться по телефону с участковой избирательной комиссией, получить последние консультации либо вызвать на дом в день голосования членов участковой комиссии. Вот такой традиционный набор информации от участковой избирательной комиссии поступит в адрес каждого избирателя.

Теперь расскажу о том, как можно реализовать активное избирательное право различным категориям наших избирателей.

Общее правило: избиратель в Российской Федерации голосует на участке по месту своего жительства. Также избиратель может получить открепительное удостоверение и на основании этого документа проголосовать на любом избирательном участке как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами. В настоящий момент в 142 странах образовано 363 участка.

Следующая категория, о которой хотелось бы сказать и которую отдельно выделяет федеральный законодатель, – это учащиеся учебных заведений. Причем, законодатель позволяет студентам на федеральных выборах быть включенными в список избирателей и проголосовать на участках не по месту их жительства, а по месту регистрации - по месту пребывания в общежитии либо по месту нахождения высшего или среднего специального учебного заведения.

Есть еще у нас, в большой Российской Федерации, труднодоступные и отдаленные местности. На этих территориях закон позволяет организовать досрочное голосование, то есть голосование происходит раньше 2 марта 2008 года.

Что касается места временного пребывания (санатории, профилактории, дома отдыха, больницы, следственные изоляторы), то ситуация такая: закон позволяет избирателю, находящемуся в подобном месте пребывания, получить возможность проголосовать (скажем, находясь в больнице) даже без открепительного удостоверения, если он не смог по каким-то причинам его взять, -  через написание личного письменного заявления избирателя включается в список и голосует там, где он находится.

Для того, чтобы реализовать принцип избирательного права (у избирателя на выборах имеется только один голос), избирательная комиссия должна проделать очень большую работу по передаче сведений об избирателях, которые включаются в списки по месту их пребывания, на те избирательные участки, где их необходимо исключить из списков, поскольку там они зарегистрированы по месту своего жительства.

Голосование лиц, не имеющих регистрации по месту жительства в пределах Российской Федерации, -  тема, которая много раз звучала во время подготовки к выборам депутатов Государственной Думы пятого созыва. По закону для голосования такой категории избирателей либо организовываются специальные участки, где голосуют только лица, не имеющие регистрации, либо среди других общих участков просто определяется тот конкретный участок, на котором такого рода избиратели могут проголосовать. По сведениям, которые мы собрали после голосования на выборах депутатов Государственной Думы, всего по Российской Федерации проголосовало около 23 тысяч избирателей указанной категории.

При подготовке к выборам депутатов Государственной Думы со стороны Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, других избирательных комиссий была проведена большая работа по обеспечению права на голосование гражданам с ограниченными физическими возможностями.

Еще в июле 2007 года наша комиссия приняла рекомендации, в которых мы, единообразно для всей Российской Федерации, подсказали, как можно и нужно провести эту работу, какие формы работы здесь нужно использовать, начиная, с выявления количества таких избирателей на каждом избирательном участке. Здесь очень помогло взаимодействие системы избирательных комиссий с общественными организациями инвалидов, с отделами социальной защиты населения и прочими организациями, которые занимаются этими вопросами. Со стороны избирательных комиссий было предложено специально оборудовать участки для голосования трех категорий избирателей: для слабовидящих или слепых, для слабослышащих или глухих, и для тех, кто имеет нарушения опорно-двигательной системы. Вы могли видеть, как проходило голосование на участках, оборудованных специальными кабинками, в которые можно было въехать инвалиду-колясочнику -  столик там располагался намного ниже для того, чтобы в сидячем положении можно было заполнять избирательный бюллетень. Информационные материалы, которые готовились, тоже приспосабливались для отдельных категорий избирателей – это были и сурдопереводы, и печатание информационных материалов очень крупным шрифтом либо с использованием азбуки Брайля. Это все дало свои результаты.

Я сейчас назову вам две цифры, которые мы имеем на сегодня по результатам голосования 2 декабря 2007 года. Только участков, специально оборудованных для избирателей-инвалидов там, где они компактно проживают, было образовано 470. И на таких участках проголосовало 23438 избирателей. Эта цифра небольшая, но пусть она вас, что называется, не сбивает с толку, поскольку, как и раньше, на выборах депутатов Госдумы, так и сейчас, на выборах Президента России, инвалиды будут пока пользоваться преимущественно другой формой участия в голосовании – это приглашение на дом членов участковой избирательной комиссии. По заявлению, поданному заблаговременно или в день голосования (важно, только, чтобы это заявление до 16:00 часов попало в участковую избирательную комиссию), на дом приходят не менее двух членов участковой комиссии (наблюдатели при этом также могут присутствовать) и такое голосование осуществляется. И если я вам назову цифру по выборам в Государственную Думу (а она составила 4 миллиона 428 тысяч 22 избирателя - это повторяю, те, кто, воспользовался правом проголосовать на дому), то мы с вами сделаем вывод, что пока у нас имеет преимущество именно эта форма голосования - вне помещения для голосования. Но в будущем, я надеюсь, мы приложим еще больше усилий к тому, чтобы создать побольше возможностей для голосования для людей с ограниченными возможностями в помещениях для голосования вместе с другими избирателями.

И, может быть, последний момент, который я хотела бы здесь осветить. Наше законодательство, во многом уникально, и его уникальность состоит, в частности, в том, что по закону при голосовании избирателя-инвалида на избирательном участке при получении или заполнении избирательного бюллетеня позволительно прибегать к помощи другого избирателя. Этот порядок давно отрегулирован, он себя оправдал на практике. И я надеюсь, что обращений относительно того, что до кого-то не дошли члены участковой избирательной комиссии, будет все меньше и меньше. Обеспечить право проголосовать тысяче избирателей, но при этом не обеспечить право проголосовать одному избирателю, да еще человеку престарелому, больному или инвалиду, - это уже плохой показатель в нашей работе.

Вот на этом я бы закончила свое выступление. Спасибо.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо, Нина Александровна. И я хотела бы с удовольствием передать слово Диане, чтобы она рассказала, как она голосовала на выборах в Госдуму, и вообще рассказала о том, насколько это важно для людей с ограниченными возможностями – принимать активное участие в жизни страны.

Д.ГУРЦКАЯ: Спасибо большое. Хочу приветствовать всех. Такая важная пресс-конференция и такая важная тема, как сегодня, – для меня это впервые, и, конечно, я очень волнуюсь. Но мне очень радостно, что я нахожусь сегодня здесь и могу об этом поговорить. Почему? Потому что я знаю, что значит для людей с ограниченными возможностями «резервация». И когда была решена проблема, касающаяся голосования, того, что они могут голосовать, это было очень важно. Ведь они чувствуют, что они нужны, что своим голосованием могут помочь в это очень важное для страны время. Конечно, для каждого из нас это очень важно.

Со своей стороны, я хочу высказать огромную благодарность. Нина Александровна уже многое сказала. И я хочу оказать всяческую помощь, если что-то смогу сделать. Потому что это действительно очень важно.

Знаете, что значит «резервация» для людей на коляске, для незрячих людей? Я это почувствовала и мне было очень больно. Есть поселения, где живут незрячие люди, которые считают, что это их мир, они никуда не выходят, только там и живут, там и работают. Но я считаю, что такого не должно быть. Наоборот, они должны общаться, они должны выходить в свет, должны показывать всем, что они сильные, что они могут многое сделать.

Вы знаете, очень многое мне лично пришлось пережить, и не так все красиво было в моей жизни. Многие люди не верили в меня, многие люди, грубо говоря, косо смотрели на меня и говорили: «Господи, что она может?». Ничего подобного. Я смогла. Я смогла победить, я смогла перебороть. И другие могут. Не обязательно, чтобы все пели – кто-то рисует, кто-то поет, кто-то играет в шахматы, кто-то что-то другое делает. Очень талантливые они люди. И также могут именно в день выборов, очень важный день в нашей жизни и в жизни нашей страны, решать важные вопросы. Они могут приехать, могут проголосовать и будут так счастливы! Я в этом уверена, потому что я сама много раз это на себе ощущала.

Ведь, знаете, я настолько горда, когда даже что-то элементарное, например, что-то для себя или для дома могу сделать, что-то своими руками сделала, что-то решила сама, без посторонней помощи. Это очень важно. Поэтому я еще раз хочу высказать слова благодарности тем людям, которые решили этот вопрос. Сегодня я еще раз, перед всеми обещаю: если я что-то смогу сделать, я всегда с вами.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Уважаемые коллеги! Ваши вопросы, пожалуйста.

РАДИО «ШАНСОН», СЛУЖБА ИНФОРМАЦИИ: Нина Александровна, я хотела бы уточнить, правильно ли я поняла, что по закону в данном случае слабовидящие люди могут обратиться к кому-то из пришедших избирателей и тот может показать им, где поставить галочку. Это так?

Н.КУЛЯСОВА: Да, Вы совершенно правильно поняли. Я сказала: «прибегнуть к помощи другого избирателя» (подчеркнем это), и это закон как раз позволяет. Например, приходит слабовидящий человек на участок: он вполне может сам прочитать тот информационный материал, который поможет ему лучше понять, какие проходят выборы, какие кандидаты включены в бюллетень (все это напечатано крупным шрифтом и лежит на столах у членов участковой комиссии, можно воспользоваться еще и лупой), но расписаться в списке, получить избирательный бюллетень и заполнить его он не имеет возможности. За него это вправе сделать другой избиратель по его просьбе. При этом участковая комиссия отмечает этот факт в списке избирателей.

РАДИО «ШАНСОН», СЛУЖБА ИНФОРМАЦИИ: А как можно проверить, что человек, который помогал, волеизъявление именно самого голосующего, но плохо видящего человека? Может быть, он в другой клеточке галочку поставил?

Н.КУЛЯСОВА: Очень хороший вопрос, интересный. Конечно, никаких механизмов закон нам на этот счет не предписывает. Здесь, я думаю, прежде всего, дело совести. Это, как правило, не совсем чужой человек это человек, который сопровождает слабовидящего избирателя и помогает ему по жизни. Скажу точно, таких жалоб в нашей практике еще не было.

ВЕДУЩАЯ: Давайте мы у Дианы спросим, кто обычно помогает.

Д.ГУРЦКАЯ: Мне помогает очень близкий мне человек – это, конечно, мой супруг. Он знает и понимает, за кого я голосую. Естественно, он уважает мое мнение. Нет супруга – будет брат. Нет брата – будет кто-то еще.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо.

Н.КУЛЯСОВА: Этот вопрос интересен еще с одной стороны. Я говорила, что можно прибегнуть к помощи другого избирателя, но при этом нельзя воспользоваться помощью члена участковой избирательной комиссии, наблюдателя, кандидата и его доверенного лица. Вот такие запреты закон налагает. А помощь другого избирателя – это как раз законно и целесообразно в таком случае.

ВЕДУЩАЯ: Пожалуйста, коллеги, еще вопросы.

«РИА НОВОСТИ» (Т. Фирсова): Скажите, пожалуйста, сколько избирательных участков в России специально оборудуют для того, чтобы люди с ограниченными возможностями смогли проголосовать? И сколько участков за рубежом так же оборудовано? И на всех ли избирательных участках в России есть бюллетени, напечатанные специальным образом, для того, чтобы люди со слабым зрением могли прочитать их?

Н.КУЛЯСОВА: Спасибо за вопрос. Начну отвечать с конца. Таких бюллетеней, к сожалению, пока нет. Они изготовлены традиционным образом –– без увеличенного шрифта и без использования азбуки Брайля. Я думаю, что это дело времени и, может быть, даже ближайшей перспективы. В частности, можно сказать, что не только бюллетеню на бумажном носителе предстоит, как говорится, продолжить путь –– внедряются способы электронного голосования. Одна из тем, которой занимается Центральная избирательная комиссия, –– это голосование с применением технических средств. И здесь есть уже международный опыт, используя который мы сможем в перспективе предложить и в нашей стране технические устройства, позволяющие голосовать с их помощью с ограниченными физическими возможностями.

Что касается количества участков. На выборах депутатов Государственной Думы (я эту цифру называла), их было – 470. Сейчас я пока не могу назвать окончательной цифры, касающейся данной категории участков выборов Президента Российской Федерации, поскольку эта работа еще не закончена.

О голосовании за рубежом. Скажу сразу, что специально оборудованных участков там нет. Как правило, в качестве помещения для голосования используются кабинеты, залы и прочие помещения наших дипломатических представительств и консульских учреждений. Но это очень хороший вопрос, который, кстати, заставит нас подумать и над этой проблемой. Большое спасибо.

ВОПРОС: Скажите, пожалуйста, а чем обусловлено такое малое, фактически ничтожно малое, количество специально оборудованных участков. У нас всего более 96 тысяч участков, и из них только 470 специально оборудованы.

Н.КУЛЯСОВА: Конечно, это мало, Вы правы абсолютно. Как раз две цифры, которые я называла, – 23 тысячи проголосовавших в помещениях на участках, и 4 с лишним миллиона проголосовавших на дому –– говорят сами за себя и, как мы видим, в пользу такой традиционной формы, как голосование на дому. Причем, и психологически еще не все избиратели к этому готовы, это тоже надо брать в расчет. Плюс –– финансовые затраты на оборудование таких помещений для голосования.

ВЕДУЩАЯ: Нина Александровна, я хотела бы задать такой вопрос. Ну, с днем выборов понятно. А когда вот агитационная работа будет проходить, возможно ли человеку с ограниченными возможностями прийти на избирательный участок и получить какую-то информацию, которая специально адаптирована для этого?

Н.КУЛЯСОВА: Да, Это можно будет сделать. Причем, на участок желательно всем прийти хотя бы разочек до дня голосования и сверить сведения о себе и внимательно посмотреть на информационный стенд, который оформляется в помещении каждой участковой избирательной комиссии. На нем в скором времени появится плакат с информацией о всех зарегистрированных кандидатах, со всеми сведениями о них, включая сведения о доходах и имуществе, биографические данные. Там будут многие другие материалы, начиная с текстов Конституции Российской Федерации и федеральных законов, которые регулируют проведение выборов. Там будут наши инструктивные материалы, образцы заполнения избирательного бюллетеня и так далее. К сожалению, не весь объем этой информации, адаптирован для категории избирателей, о которой мы с вами сегодня говорим. Но информация о порядке заполнения избирательного бюллетеня будет подготовлена для слабовидящих крупным шрифтом, для слепых – шрифтом Брайля. Есть хороший опыт в некоторых регионах –– дежурство сурдопереводчиков на участках. Это тоже дает свои плоды, конечно, пока очень малые, но – дело за будущим.

ТЕЛЕКОМПАНИЯ «ВКТ»: Как будет организована работа с людьми, у которых ограниченные возможности связаны с какими-то психическими заболеваниями, нервными расстройствами, особенно, имеется в виду, временное расстройство? Как вообще этот вопрос решается?

Н.КУЛЯСОВА: Начнем с того, что закон говорит про эту ситуацию. Если человек просто болен, в том числе речь идет о таких заболеваниях, о которых вы говорите, он является избирателем, он не утрачивает права голоса. Если речь идет об очень серьезном заболевании психическом, которое не позволяет гражданину быть дееспособным вообще, не только по реализации избирательного права, и если этот гражданин решением суда признан недееспособным, то он по закону уже лишается избирательного права в силу того, что не может объективно сформулировать свою волю и нормальным образом ее отобразить. А все остальные, кто не признан по решению суда недееспособным, право голосовать имеют. С ними работают так же, как и с другими избирателями. Но, наверное, с ними надо быть чуть внимательнее, чуть спокойнее и просто чутко относится ко всем их вопросам и пожеланиям, приложить чуть больше усилий для того, чтобы все им объяснить, разъяснить и помочь.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо. У меня вопрос к Диане. Участок, где вы голосуете, как-то специально оснащен для голосования людей с ограниченными возможностями?

Д.ГУРЦКАЯ: Когда я голосовала, меня сопровождал человек, а дальше – посмотрим. Если будут материалы, изготовленные со шрифтом Брайля, конечно, буду ими пользоваться. Потому что я –– не слабовидящая, к сожалению.

ВЕДУЩАЯ: Как вы считаете, Диана, если у нас сейчас пока есть небольшое количество участков, которые так оснащены, может быть, стоит внести какую-то норму, чтобы человек мог получить какое-то открепительное удостоверение и проголосовать на том участке, который соответственно оснащен.

Д.ГУРЦКАЯ: Вы знаете, мы сами говорим, что не надо этих людей считать какими-то другими. Сколько мы уже об этом говорили! Всегда говорим, всегда думаем, всегда якобы хотим решить этот вопрос, но сами, когда их видим, скажем так, когда нас видят, все на нас смотрят: ой, ах, смотрите, чтобы они там, не это, чтобы не то, чтобы не споткнулся, чтобы не упал. На самом деле – это страшно. Не надо так вот смотреть – удивленными, страшными или жалостливыми глазами. Ничего подобного. Они нормальные, обычные люди. У обычных людей, никогда не было никаких казусов? Было. Также и у них могут быть какие-то казусы. Поэтому ни в коем случае не надо их выделать. Они будут чувствовать себя уверенней, нежели, если их как-то будут от чего-то остерегать.

ВЕДУЩАЯ: Пока у нас есть такие избиратели, я думаю, за нами – сила.

ВОПРОС: Информационных материалов, изготовленных с крупным специальным шрифтом, чтобы их могли читать люди, которые не видят, –– они есть на всех участках или нет?

Н.КУЛЯСОВА: Материалы, изготовленные крупным шрифтом, будут на всех участках. А материалы, изготовленные с использованием азбуки Брайля, будут только на тех участках, где преимущественно будут голосовать люди, которые не могут видеть. Мы их изготавливаем тиражом в три тысячи экземпляров. В феврале будут подготовлены материалы для прослушивания на аудиокассетах и компакт-дисках, пока немного – по 100 экземпляров.

ВОПРОС: Заявку нужно подать заблаговременно или до 16 часов 2 марта?

Н.КУЛЯСОВА: Все правильно. Можно подать заявку и заблаговременно, и в день голосования до 16 часов с тем, чтобы комиссия до окончания времени голосования, до 20 часов, просто физически смогла ко всем доехать.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо, уважаемые гости. Спасибо, коллеги, за интерес к теме вам. Мы завершаем конференцию. Всего доброго.